sombras del poder

In this episode of Sombras del Poder, the host and guest discuss the legacy of Hitler. They explore his early life, his aspirations as an artist, and his involvement in World War II. They also discuss Hitler's rise to power through the Nazi Party and the impact of the Treaty of Versailles on Germany. The guest shares his opinion that Hitler's difficult past does not excuse his actions, while the host believes that circumstances and influences played a role in shaping Hitler's ideology. They delve into Hitler's nationalist and racist ideologies, including his extreme vision of German nationalism and his belief in the superiority of the Aryan race. They also discuss his antisemitism and the policies of discrimination and persecution that culminated in the Holocaust. Other ideologies discussed include Hitler's anticommunism, the concept of Lebensraum (territorial expansion), and the principle of absolute leadership (Führerprinzip). The episode concludes with a discussion on the Nuremberg Dato. ¿Sabes cuándo será que nos estén viendo? Sean bienvenidos a este nuevo capítulo de Sombras del Poder. El día de hoy aquí nos acompaña nuestro invitado del día y gran compañero mío, Luis, con el que hablaremos sobre el tema de hoy, que es el legado de Hitler. Así que, Luis, ¿qué tal estás? Hola, hola. ¿Cómo se encuentra el público? Antes de todo, me presento. Mi nombre es Luis. Y me encuentro muy bien, listo y con ganas de saber de qué se trata y quién es Hitler, Andrés. Excelente, Luis. Y así como escucharon bien, veremos quién es Hitler desde sus inicios y su llegada al poder hasta cómo se involucró en la Segunda Guerra Mundial y su legado que dejó después de su muerte. Ya que acá mi compañero Luis no tiene conocimiento alguno sobre la historia de Hitler, así que de paso él aprenderá de su historia y lo conocerá. Ustedes, la gente que nos escucha, igualmente conozcan su historia o sacan algún dato desconocido ya que hablaremos y opinaremos sobre sus puntos más importantes, tratándolo de una forma no tan seria, ya que primero ante todo advertimos que no estamos haciendo ninguna broma de mal gusto sobre el tema. En fin, ya advertidos, todo inicia con los primeros años de Hitler y su nacimiento y la familia. Adolf Hitler nació el 20 de abril de 1889 en Braunau am Inn. Antes que todo, no voy a poder pronunciar completamente las palabras en alemán porque no conozco como tal el idioma. Siguiendo, nació en Braunau en una pequeña ciudad en la frontera de Austria y Alemania. Fue el cuarto de sus seis hijos, de Alois Hitler, un funcionario de aduanas, y Clara Pols. Su familia se mudó varias veces durante su infancia debido al trabajo de su padre. En su educación y juventud, Hitler tuvo una relación difícil con su padre, ya que era estricto y autoritario. A una edad temprana, Hitler mostró interés por el arte y soñaba ser pintor. Sin embargo, sus aspiraciones artísticas fueron frustradas cuando fue rechazado dos veces por la Academia de Bellas Artes de Viena. Tras la muerte de su padre en 1903 y de su madre en 1907, Hitler vivió una vida bohemia en Viena donde experimentó dificultades económicas y comenzó a desarrollar su antisemitismo. En 1913, Hitler se mudó a Múnich, Alemania, donde estalló la Primera Guerra Mundial. En 1914, se unió al ejército alemán donde sirvió como mensajero en el Frente Occidental y fue herido dos veces durante la guerra. Hitler fue condenado con la Cruz de Hierro por su valentía. Después de la guerra, la derrota en Alemania en 1918, el Tratado de Versailles de 1919 dejaron a Hitler y a muchos alemanes con un sentimiento de humillación y resentimiento por la situación económica y política en Alemania. Era caótica, con inflación galopante y agitación social. Su ascenso al poder de Hitler empezó con unirse al Partido Obrero Alemán. En 1919, Hitler se unió al Partido Obrero Alemán que más tarde se transformaría en el Partido Nacional Socialista Obrero Alemán, también conocido como el Partido Másico. Hitler rápidamente se destacó como un talentoso orador y propagandista y en 1929 se convirtió en el líder del partido. Después de Múnich, en noviembre de 1923, Hitler y el Partido Nacional intentaron un golpe de estado conocido como el Post-Munich, en un esfuerzo por tomar el control del gobierno bávaro. Y luego de marchar sobre Berlín, el intento fracasó y Hitler fue arrestado y condenado a prisión durante su tiempo en la cárcel, el cual escribió Mein Kampf, donde expuso su ideología y planes para Alemania. Luego la reconstrucción de... Luego de haber escrito su libro Mein Kampf, ayudó a la reconstrucción del partido nazi, ya que después de su liberación en 1924, Hitler se dedicó a reorganizar y fortalecer el partido nazi. Aprovechó el descontento generalizado con la República de Weimar y utilizó una combinación de propaganda, carisma personal y táctica de intimidación para ganar apoyo. Y en la crisis y oportunidades, la gran depresión de 1929 agravó la situación económica en Alemania, aumentando el desempleo y la inestabilidad social. Hitler prometió soluciones radicales, restaurar el orgullo nacional y anular el Tratado de Versalles. Su mensaje resonó con un número creciente de alemanes, donde en las elecciones de 1932, el partido nazi se convirtió en el más grande de Reichstag, el parlamento alemán, aunque no obtuvo la mayoría absoluta. En un intento de estabilizar el gobierno, el presidente Paul von Hindenburg nombró a Hitler como canciller de Alemania el 30 de enero de 1933, y así se consolidó en el poder. Una vez en el poder, Hitler rápidamente se movió para conciliar su control. Utilizó el incendio de Reichstag en febrero de 1933 como pretexto para obtener poderes de emergencia en marzo de 1933. El Reichstag aprovechó la ley habilitante que otorga a Hitler poderes dictatoriales a partir de entonces. Hitler y el partido nazi desmantelaron las instituciones democráticas y eliminaron a la oposición. Ahora, Luis, ¿qué piensas de lo que te acabo de decir? ¿Puedes creer que parte de la culpa de Adolf Hitler que haya actuado de esa forma es por la forma que los trataron en su pasado? Pues mira, Andrés, ¿qué te puedo decir? No conozco mucho de Hitler, pero sobre lo que me has contado ahorita y lo que he escuchado sobre las cosas que hizo, tengo entendido que fue una persona mala. Y, o sea, no lo sé, yo siento que por muy duro que haya tenido un pasado o su infancia en general haya sido muy difícil, cada persona tiene el poder de decidir quién es y quién va a ser en el futuro. O sea, yo siento que tu pasado no define quién vas a ser tú en tu futuro. Y siento que el hecho de que haya tenido una infancia difícil por el hecho de que su padre era estricto y de que él no haya podido cumplir su sueño de ser un artista, ya que a él le gustaba el arte. O sea, sí fue difícil, pero hay sueños que no se pueden cumplir y, o sea, él logró algo más que ser un artista, ya que logró llegar a un puesto muy importante y a llegar a tener un gran poder, lo cual es mucho mejor, siento yo, y pudo haber hecho mejores obras y mejores cosas, siento yo. Y yo opino de que no, su pasado para mí no influye en quién se convirtió en el futuro. O sea, él decidió quién iba a ser ya luego que estaba adulto y por su propia cuenta. O sea, hay personas que han tenido un pasado quizás más difícil y tienen un presente y un futuro muy difícil y son buenas personas que hacen acciones distintas. Bueno, esa es mi opinión. ¿Qué te parece si hacemos una dinámica? Yo creo que al público le gustaría escuchar también más opiniones. Así que, ¿por qué después de que yo diga mi opinión no me dices tú la tuya, ya que tú conoces y manejas mejor el tema? Quisiera también que me compartieras tú tu opinión de qué piensas sobre esto. Me parece muy bien, me parece excelente dar lo que viene siendo mi punta de vista sobre lo que viene siendo sus orígenes. Y sinceramente pienso de que, como tú hablas realmente bien, de que él tuvo la oportunidad de, al tener tal nivel de poder, probablemente llegar a cambiar lo que viene siendo Alemania y tomarlo por otro rumbo, que no sea el oscuro, el dictador y el tan atroz que recuerda todo el mundo en aquellos tiempos. Pero, en parte, lastimosamente, el ser humano no tiene mucha opción, aunque parezca ser como ella, ya que no solamente el ambiente por parte del maltrato del padre lo hizo ser como él, sino que lastimosamente luego los libros y las cosas que se encontró lo llevaron a guiarse sobre el ser nacionalista y ser narcisista y llevarse al nazismo. Ya que quizás si te hubieran encontrado otra clase de personas, quizás sí te hubieras ido de otra forma u otra manera. Lastimosamente no todos tienen en cuenta con qué clase de información encontrarse o con qué clase de personas encontrarse, pero a veces no hay opción y nos guiamos a lo que nosotros creemos que es correcto, porque sí, desde nuestros ojos, Hitler es una mala persona, pero desde los suyos y desde los alemanes, ellos creen que él hizo lo correcto. Siguiendo con el programa, escucharemos unas ideologías y políticas sobre Hitler, específicamente su nacionalismo y racismo. El nacionalismo alemán, Hitler promovió una visión extrema del nacionalismo alemán, donde la nación alemana debía ser unificada y purificada de elementos considerados no alemanes. Eso es lo que es el nacionalismo alemán. Ahora el racismo y antisemitismo es una parte central de la ideología nazi, ya que era la creencia en la superioridad racial de losarios, o sea, ser considerados como la raza alemana pura y la inferioridad de otras razas, especialmente los judíos. Hitler consideraba a los judíos como la mayor amenaza para la pureza y la seguridad de Alemania. El antisemitismo habla del enemigo judío. Hitler culpaba a los judíos de muchos de los problemas de Alemania, incluyendo la derrota de la Primera Guerra Mundial, la crisis económica y la decadencia moral y cultural. Esta ideología antisemitista se plasmó en políticas de discriminación y persecución que culminaron en el Holocausto. Otro sería el anticomunismo. A esta ideología, Hitler veía el comunismo como una ideología judía y una amenaza para el orden social y político que deseaba establecer. El anticomunismo fue componente central de su propaganda y de la política exterior. El Lebensraum, o espacio vital, habla de la expansión territorial. Hitler creía que Alemania necesitaba expandirse territorialmente para proporcionar espacios y recursos para el crecimiento de la población alemana. Este concepto justificó las políticas expansionistas y las invasiones de otros países europeos. Y el principio de líder, o Führerprinzip, habla de la dictadura y autoritarismo. Hitler sostenía que la autoridad debía estar centralizada en un líder único y absoluto, el Führer. Esto se tradujo en un estado totalitario donde todas las decisiones importantes eran tomadas por Hitler y el partido nazi. Ahora, centrando más en lo que es las políticas de Hitler, las políticas raciales y antisemitas nos hablan, por ejemplo, de la ley de Nuremberg en 1935. Estas leyes privaron a los judíos alemanes de la ciudadanía y prohibieron el matrimonio y las relaciones sexuales entre judíos y no judíos. El Kristallnacht en 1938, un prógramo masivo contra judíos en Alemania y Austria que resultó en la destrucción de sinagogas, negocios judíos y muerte y arresto de miles de judíos. Y sobre todo, y el más destacado y escuchado durante años y sigue siendo el más escuchado durante muchísimos años, el holocausto. El holocausto es la implementación del plan para el exterminio sistemático de 6 millones de judíos y millones de otras personas consideradas indeseables, incluyendo gitanos, discapacitados, homosexuales y opositores políticos. Ahora, la política guiada por el lado económico habla de la autarquía. Hitler buscó hacer a Alemania autosuficiente para prepararla para la guerra, reduciendo la dependencia de importaciones extranjeras. Hablando también del rearme y obras públicas, Hitler hizo inversiones masivas en el rearmamento militar y proyectos de infraestructura como las autobahnen o autopistas que también ayudaron a reducir el desempleo. La política del exterior habla sobre la ruptura del tratado de Versalles, ya que Hitler desmanteló las restricciones impuestas por el tratado de Versalles, rearmando a Alemania y reocupando la región desmilitarizada de Renania en 1936, y las alianzas de pacto y de no agresión como alianzas estratégicas como el pacto de Acero con Italia y el pacto de Ribbentrop-Molotov con la Unión Soviética, aunque este último fue violado cuando Alemania invadió la Unión Soviética. A continuación, la expansión militar en la anexión de Austria en 1938, la ocupación de Checoslovaquia y la invasión de Polonia en 1939, es lo que desencadenó la invasión de Alemania. A continuación, la expansión militar en la anexión de Austria en 1938, la ocupación de Checoslovaquia y la invasión de Polonia en 1939, es lo que desencadenó la Segunda Guerra Mundial. Y por último lo que viene siendo la propaganda y el control social. El Ministerio de Propaganda dirigido por Joseph Goebbels, este ministerio controlaba todos los medios de comunicación y promovía altamente la ideología nazi. Y la juventud hitleriana, que son programas de adoctinamiento a los jóvenes alemanes preparando a la juventud para ser fieles seguidores del régimen nazi. Y al ver tanta propaganda siempre había una represión y una oposición, como el Gestapo y SS, utilización de la policía secreta y la SS para eliminar a políticos opositores, incluidos comunistas, socialdemócratas y cualquier forma de disidencia. Y lo más específico, los campos de concentración, que eran establecimientos de campos de concentración para detener y eliminar a opositores políticos, minorías, étnicas y otros grupos considerados indeciales. Después de entrar de lleno en la materia Luis, ¿crees que pudieras ser capaz de seguir estas ideologías y políticas sin rechazar? Pues, ¿qué te digo Andrés? Como hace un momento, tú lo dijiste, Hitler, a pesar de que no era lo correcto y no estaba haciendo de una manera que no era la indicada, creía que estaba haciendo lo correcto para su nación. Y que él creyó ante sus ojos que iba por un buen camino. Yo, que bueno, no sé de esa nacionalidad obviamente, yo lo veo mal y yo creo que estaría en contra y no quisiera seguir esas ideologías y esas políticas. Aunque bueno, creo que cada quien desde su punto de vista escoge. Porque para ellos, para los alemanes, lo que él hacía era bueno. A pesar de todo lo que provocaba y de todo el daño que causaba, para ellos, para él y para su nación, eso era lo correcto. Y estaba haciendo un buen trabajo. Es como si aquí en El Salvador impusieran ideologías parecidas que serían cosas malas. O sea, para otros países quizás no sería lo correcto y no sería la forma de gobernar correcta de acá, de El Salvador. Pero para nosotros que sí somos esa población, quizás estaríamos de acuerdo y aunque no lo estuvieran, pues unas leyes de acá del país y tendríamos que seguirlas y cumplirlas. Sobre todo como Hitler, que él quería que las reglas y lo que él imponía se cumpliera y así se hiciera tanto al límite de querer exterminar a los judíos para que quedara el país puro, por así decirlo, y libre de todos ellos. Y quedaran solo los alemanes. Bueno, eso pienso yo. Dime tú, ¿qué opinas? Eso es ahorita lo que acabas de ver. Un dato curioso que es comparando con nuestro país, El Salvador actualmente. Es gracioso cuando mencionan que nuestro presidente es un dictador porque realmente no tiene nada que ver con una dictadora. Porque en cambio Hitler y lo que viene siendo los nazis exigía como tal unirse a los nazis, pedir sus ideologías y cuando ibas en contra o eras unido o no eras lo que ellos querían, te asesinaban o te utilizaban para trabajo forzado hasta puntos de que quedaras completamente inútil. En cambio lo que viene siendo una YIVA en ningún momento nos ha obligado a querer hacer algo. Sí, ha hecho grandes estimulaciones en todo el país, pero no nos ha regido de que nos adaptemos a pesar de que no seamos capaces a ciertos cambios. Pero lo que viene siendo sus ideologías, lastimosamente, aunque muchos como tal no estuvernos de acuerdo porque tenemos una conciencia y una forma de pensar desde muy pequeños de qué es lo bueno y qué es lo malo. Pero el cambio que hizo en la propaganda, en la ciudad, en el ambiente que todo transformó, terminó como tal creando una generación como él habla, de nazis, de creyentes que él es prácticamente, aunque no es religión, pero prácticamente es una religión ya que todos creen en él, en su palabra, en su poder, en su elección. Y eso ha llevado a muchos soldados a seguir órdenes y pensar nada. Y eso luego hablaremos un poco sobre ello ya que cuando capturaron a todos los alemanes y los pusieron a juicio, muchos respondieron que solamente estaban siguiendo órdenes. Y los aleja de todo pensamiento humano, se los convirtió en máquinas. Es algo realmente devastador e interesante de cómo el ser humano se puede realmente tanto trastocar y modificar para convertirlo en lo que uno quiere y desea perfectamente sistematizado en un objeto utilizable. Pero bueno, siguiendo adelante con lo que es ya su punto más crucial y que todos lo recuerdan, porque lo que hemos hablado son solo los inicios, pero ahora a llegar a cabo como tal sus decisiones y empezar a lo que es expandir Alemania es en lo que es la segunda guerra mundial, iniciando con la invasión de Polonia en 1939, el 1 de septiembre. Alemania invadió Polonia utilizando una táctica de guerra relámpago, conocida como Blitzkrieg, que combinaba ataques rápidos y coordinados de fuerzas aéreas, tanques y tropas terrestres. Esta invasión llevó a que el Reino Unido y Francia declararan la guerra alemana el 3 de septiembre de 1939, dando inicio a oficialmente la segunda guerra mundial. La primera expansión inicial fue en campaña en Europa Occidental, la invasión de Dinamarca y Noruega en 1940. Hitler ordenó la invasión de Dinamarca y Noruega en abril de 1940 para asegurar rutas de suministro de mineral de hierro y establecer bases navales. En 1940, la batalla de Francia en mayo de 1940, Alemania lanzó una ofensiva contra Francia y los países bajos utilizando tácticas Blitzkrieg. Francia fue derrotada en seis semanas y París cayó el 14 de julio de 1940. En 1940 surgió la Batalla de Inglaterra. Después de la caída de Francia, Hitler intentó subyugar el Reino Unido a través de bombardeos aéreos masivos, en lo que se conoce como la Batalla de Inglaterra. Sin embargo, la RAF resistió eficazmente frustrando los planes de invasión de Hitler. Ahora, hablando del lado oeste de la guerra, la Operación Barbarroja. En 1949, el 22 de junio, Hitler lanzó a la Operación Barbarroja la invasión de la Unión Soviética, rompiendo el pacto de Rivertube-Molotov. Este fue el mayor conflicto militar en la historia con millones de soldados involucrados. Inicialmente, las fuerzas alemanas lograron avances significativos, pero fueron detenidas por la resistencia soviética y el duro invierno ruso. Y después de ver toda esta tanta guerra, aquí llega un punto importante, que es lo que es la entrada de los Estados Unidos. Pearl Harbor y la declaración de la guerra. El 7 de diciembre de 1941, Japón atacó la base naval estadounidense en Pearl Harbor. Cuatro días después, el 11 de diciembre, Alemania declaró la guerra a Estados Unidos, expandiendo el conflicto a una escala global. Haciendo unos cambios en el curso de la guerra, en 1942 a 1943 ocurre lo que viene siendo la derrota en Stalingrado. La batalla de Stalingrado, que se liberó entre agosto de 1942 y febrero de 1943, fue una de las más sangrientes y decisivas de la guerra. La derrota de las alemanas marcó un punto de inflexión significativo con las fuerzas del Eje, comenzando a retroceder ante el avance soviético. En 1942 a 1943 también surgió lo que viene siendo las campañas en el norte de África y Italia. Las fuerzas alemanas, junto con los italianos, lucharon en el norte de África. Sin embargo, en 1943 fueron derrotados y expulsados por las fuerzas aliadas. Posteriormente, los aliados invadieron Italia, lo que llevó a la caída de Mussolini y el colapso del régimen fascista en Italia. El declive y la derrota desembarcó de Normandía en 1944 el 6 de junio. Los aliados lanzaron la invasión de Normandía, estableciendo un frente occidental contra Alemania. Esto fue un golpe significativo por las fuerzas alemanas, que comenzaron a ser empujadas al este. Esto desencadenó la ofensiva de las ardenas. En 1944, en diciembre, Hitler lanzó una gran ofensiva en el frente occidental conocida como la batalla de las ardenas. Aunque inicialmente exitosa, la ofensiva finalmente fracasó y las fuerzas alemanas fueron repelidas, dando así a lo que es el final de la guerra. Siendo la caída de Berlín en 1945 en abril, las fuerzas soviéticas rodearon y comenzaron en el asalto final a Berlín. La ciudad cayó después de intensos combates calle por calle. Con la derrota inminente, Hitler se suicidó el 30 de abril de 1945 en su búnker en Berlín, junto a su esposa Eva Braun, a quien había despozado un día antes. Tras la muerte de Hitler el 8 de mayo de 1945, Alemania se rindió incondicionalmente a las fuerzas aliadas, marcando el fin de la guerra en Europa. Aunque hemos hablado que Hitler se suicidó realmente no hay constante como tal y eso ha sido una duda que ha quedado alrededor de todos los años y realmente se suicidó porque nunca se encuentra lo que viene siendo como tal en Europa. Pero dejando eso a un lado, mi querido amigo Luis, ¿Tú crees que se puede vivir sin la guerra? La guerra comenzó porque Hitler quería expandir Alemania y al invadir los países que le declararon la guerra, poco a poco fueron haciéndole una cadena y fueron más países y más países, desatando un caos mundial. Que incluso lo llevó a la muerte a él mismo, por así decirlo. Así que en mi opinión sí se puede vivir sin la guerra. No es necesario tanto caos y tanta destrucción y involucrar a países o personas inocentes, porque mueren personas inocentes, por algo que ni siquiera saben ni por qué están peleando al final. Pero a la vez no, porque el ser humano ya como si por naturaleza fuera conflictivo, no puede vivir así en paz o tranquilo porque Hitler, Alemania ya tenía todo y el portal de querer ya había impuesto sus ideologías, incluso ya tenía una buena ley y ya había logrado demasiado. Pero quería expandirse más, quería más y ese acto lo llevó a hacer la guerra que ya después entró en conciencia y ya pues al ver la derrota optó por suicidarse, pues no sabemos si se suicidó en realidad, pero optó por suicidarse. Y entraron los alemanes en conciencia ya de que pues era inútil y no tenían por qué seguir peleando y llegaron incluso a vendirse. Pero pues antes de lograr entrar en razón y de hacer conciencia pues tuvieron que pasar tantos caos y tantas cosas que el ser humano, una persona en sí hace eso. Pues a veces tiene la solución tan sencilla y tan fácil pero el ser humano se complica y de manera que hasta, por así decirlo, no sufrir y no darse cuenta de que esté equivocado entra en razón. No sé si me explico y logran captar lo que quiero decirles. Bueno Andrés, creo que tú puedes explicarlo de una manera mejor. Comparto realmente con lo que viene siendo tu opinión ya que la guerra es una elección, no es una obligación. En aquellos tiempos se tomaba como una obligación. Pero por suerte los humanos oblusionamos y dejamos de lado lo que es todo lo que dejó el legado de Adolf Hitler, que fue uno de los más oscuros de la historia. Su ideología y las políticas llevaron a una guerra mundial devastadora y al genocidio de los holocaustos. Ese men dejó una huella imborrable en la memoria colectiva, diferenciando la política, la cultura y las éticas globales en las décadas posteriores a su caída. La necesidad de recordar y aprender estos eventos sigue siendo crucial para prevenir tales atrocidades en el futuro. Ya que cometemos errores pero para no volvernos a caer en ellos y esperemos que esto no vuelva a ocurrir jamás. Aunque hay ciertos indicios que creen en la gente que actualmente puede en algún momento desatarse una tercera guerra mundial. Pero con lo que viene siendo las bombas atómicas realmente en ningún país se quiere meter. Porque fácilmente con eso no solamente se desata una guerra mundial sino puede todo el mundo irse de un solo elemento a la muerte. Porque la bomba atómica de su invención y lo que paró lo que vino siendo la guerra mundial cuando Estados Unidos lanzó las dos bombas atómicas en Nagasaki y Hiroshima. El creador de la bomba atómica habló que se proclamó él mismo a la muerte de estos terremotos porque hay una posibilidad que gracias a la atmósfera y a los químicos que está hecho en la bomba atómica hagan de alguna manera una reacción en cadena y toda la tierra colapse y explote. Hasta ahora todo el avance en armas y en la actualidad lo que hay tantas cosas que el desate que esperemos que no de una tercera guerra mundial podría significar no la muerte y la pérdida de varios países sino que de la humanidad en general incluso. Porque en estos puntos no hay ningún país que no tenga realmente altos poderes militares. Y no es como tantos poderes militares sino también grandes alianzas que ese fue el problema de Alemania. Porque a pesar de que se meten con ciertos países que igual no tenían tanto poder pero tenían grandes alianzas con otros países que sí tienen un gran poder y ahí es lo que se encadenó el problema mundial. Pero dime Luis, luego de ver todo esto, ¿cuáles piensas que son los límites del ser humano? Bueno, pregunta difícil y a la vez sencilla. Siento que el ser humano no tiene límites. Para mí el ser humano no tiene límites. Una persona común puede lograr grandes cosas tanto buenas como malas si se lo propone y si lucha. Esto puede tomarse a bien y también a mal porque por el lado de Hitler que era una persona con bastantes poderes, imagina todo lo que llegó a ser capaz de hacer y si hubiera ganado la guerra y hubiera seguido vivo, ¿qué más no había hecho con el nuevo poder que habría obtenido? Así que bueno, para mí el ser humano sencillamente no tiene límites y puede ser capaz de lograr lo que quiera o lo que se proponga, claramente tanto para el bien como para el mal. Realmente lo que dice tiene razón, solamente como tal si hay un límite que sería el límite humano, ya que hay ciertas cosas que no hemos hablado aquí, pero Hitler por ejemplo en ese punto quería en algún momento hacer un rayo solar desde la luna y eso no es bueno, pueden llegar a investigar y que Hitler se quería expandir hasta tales puntos de crear un rayo solar y poder atacar otros países desde la luna. Sí tiene límites, pero digamos que uno nunca sabe hasta dónde sería capaz de llegar el ser humano. ¿Tú sabes hasta dónde sería capaz? Claro que, bueno como te digo, respuesta fácil y difícil a la vez, de que sí tiene, pero a la vez también no, no sabemos lo que es capaz de hacer una persona y sus intenciones hasta dónde son capaces de llegar. Bueno, también es cierto que es lo que estamos hablando de los límites de aquella época y aunque no lo parezca, aunque no hayan pasado tantos años, el pensamiento de los años 40 es obviamente completamente diferente. Igual que ya sean 10 años, 20, cada año las personas cambian y deciden tomar otro contexto diferente. Bueno, antes que nada tomaremos un pequeño descanso, después de habernos sumergido de lleno a las sombras, nos iremos un poco más a la ficción, ya que pasamos a lo que viene siendo hablar sobre el impacto cultural de los actores de Hitler, en este caso en las películas, más específicamente de la Guerra Mundial. Hablaremos sobre dos películas anteriormente vistas por nuestras personas y sólo redactaremos una pequeña sinopsis de cada una. La primera que tenemos es La vida es bella, que habla de una terrible situación donde Guido utiliza su humor ingenio y amor por su hijo para protegerlo sobre la guerra y hacer que su tiempo en el campo de concentración sea lo más llevado de lo posible. Guido hace creer a Jisue que todo lo que está viviendo es un juego en el que deben cumplir una serie de pruebas para ganar un tanque. La película se centra en la relación entre Guido y su hijo y en cómo Guido trata de mantener esa relación a pesar de las adversidades. También explora temas de resiliencia, perseverancia, imaginación y humanidad en situaciones extremas. La película fue un gran éxito en todo el mundo y recibió numerosos premios, incluyendo tres premios de la Academia por Mejor Película en Lengua Extranjera, Mejor Banda Sonora Original y Mejor Actor Principal para Robert Benigni. La vida es bella es considerada una de las películas más conmovedoras e impactantes sobre la Segunda Guerra Mundial y en los locados, y ha sido aclamada como una obra maestra del cine italiano. Luis, ¿crees que el amor es una fuerza capaz de superar cualquier adversidad? Pues, bueno, habiendo visto la película, que la verdad es bastante, bueno, bonita y también motivadora y a la vez muy triste por su final, pero deja un mensaje y, bueno, creo que la película, si la han visto, creo que está más que demostrado ya de que sí, o sea, para mí el amor, o sea, porque no solo se trata del amor de pareja, o sea, está el amor de familia, de amigos, aquí como el amor de padre, que el padre hizo todo a pesar de saber la triste realidad y lo que estaba pasando, lo dio todo y para demostrarle a su hijo de que, pues sí, no demostrarle al pobre niño inocente, o sea, la realidad tan dura que estaba pasando y tan difícil, y pues, bueno, él fue capaz de soportar, bueno, él no, pero sí el hijo, y por todo el amor que le tenía como padre, él soportó todo lo que pasó hasta su muerte, que muere al final, por tal de proteger a su hijo y de no arruinar, por así decirlo, su infancia o su inocencia con la realidad tan triste que estaban pasando, así que para mí sí, el amor es algo capaz de superar cualquier adversidad, cualquier momento difícil, mientras, no importa lo que estemos pasando, mientras tengamos personas que amamos, seres queridos, ya sea amigos, alguna pareja, familia, lo que sea, pues mientras estemos apoyándonos con esas personas, nos den un motivo por el cual luchar, seguir adelante y ver que no importa lo difícil que la vida sea o los problemas, tenemos esa motivación y ese impulso a seguir adelante por esas personas que nosotros queremos, porque mayormente a veces nos esforzamos más por los demás que por nosotros mismos, y ese amor que le tenemos a los demás, como lo dije, puede ser un buen impulso tanto para seguir adelante como para no rendirte a pesar de las cosas que estemos pasando, ya sea la vida en general o problemas ocasionales. Voy a añadir un poco a tu comentario de que al hablar solo de amor, no solamente me gusta poner lo que viene siendo el lado romántico o de cuidar a uno, sino que estamos dejando un poco de lado lo que es el humor, el humor fue una herramienta tan vital en lo que viene siendo vida y en lo que es la vida, que a pesar de las adversidades, a pesar de las cosas, aunque ya es una palabra muy típica escuchada, pero la risa es la mejor medicina, el hecho de poder ser un mejor sobre ellos, reírnos, encontrar, aunque sea de formas muy rudas y equivalentes, a todo el mundo le da gracia, porque ahora vivimos en lo que se conoce como la famosa generación de cristal, en mi opinión en parte es cierto, pero en parte no, porque aún hay personas que realmente, como aquí mi amigo Luis y yo, a pesar de esas cosas, siempre tratamos de reírnos y sacarle el lado positivo en las cosas, porque por ejemplo, hablando un poquito ya más de mi lado personal, yo perdí a mi abuelo en 2020 gracias al COVID-19 y a pesar que fue una pérdida que duele bastante, yo sé que en cualquier momento puedo agarrar la Wi-Fi y poder comprar algo, hay métodos ahí, pero pues ese es el punto del humor, sobrellevarlo todo y darle un giro de tuerca que, en mi opinión, nada como el humor, porque a pesar de tantos años de estar escuchando chistes, viendo más ahora con las redes sociales, siempre hay algo nuevo y cada vez más estúpido, porque a ese punto parece que entre más tonto y entre más simple es más gracia. Un simple panda, bastante gracia cayéndose, pero bueno. De ahí, en lo del amor, ahí entraría lo que seríamos capaces de hacer nosotros por esas personas que queremos, así como el padre que estaba, sabía en realidad, creo que casi sabía que estaba destinado y condenado a morir, trató de seguir fuerte y de seguir en pie y firme adelante, haciendo todo un humor y haciéndolo parecer un juego para su hijo. Y ahí está el humor, como dijo mi amigo Andrés aquí, el amor que él tenía de su padre y no quería ver sufrir a su hijo. Todo lo que fue capaz de hacer él y de aguantar, pues para ver feliz a su pequeño. Ahora continuando con la segunda película que hemos visto, hablamos del pianista. El pianista fue basado en la vida del músico polaco Wladyslaw Spielmann, quien sobrevivió al holocausto. La película cuenta la historia de Spielmann, un talentoso pianista judío que vive en Masovia durante la Segunda Guerra Mundial, que gracias a un soldado alemán justo lo salvó antes de subirse a un tren con su familia directo a los campos de concentración. Y a Spielmann le toca vivir un infierno sobreviviendo de la tiranía de los alemanes en Roqueto, siendo ayudado por gente que conocía, hasta que en sus límites de salud un alemán lo encuentra quemando y lo mantiene oculto y le brinda comida hasta que los alemanes perdieron la guerra y salvaron a Spielmann. Y escribió un libro sobre sus vivencias que fue censurado en su momento ya que habla de buena manera sobre el alemán que lo salvó. Y en aquellos tiempos estaba prohibido hablar sobre los alemanes. Así que, Luis, ¿fueras capaz de perdonar a Spielmann al demostrar que tiene humanidad, así como el de la película? Pues, sí. Sabes, yo sí lo perdonaría porque, bueno, demostró, o sea, él es un gran ejemplo, la verdad, demostró eso, sostener a humanidad y demostró ser diferente. O sea, a pesar de que él estaba poniendo en riesgo su propia vida, pues porque ya el régimen y las leyes y todo, o sea, tenías que cumplirlos sí o sí. Y si se daban cuenta de que no lo hacías, eras asesinado, no importa que fueras de su mismo bando, por así decirlo. Entonces, él demostró tener compasión y le perdonó la vida al pianista e incluso lo ayudó a sobrevivir durante un buen tiempo dándole provisiones. Así que yo sí lo perdonaría porque a pesar de que él pertenecía a una ideología y a una ley diferente, él demostró estar en contra y demostró de que lo que hacían no era correcto, se tuvo conciencia. Y pues bueno, para mí, a veces el rencor, pues, o sea, que nos hayan dañado no nos deja, pues, ver la realidad así como en el caso de él, de que le censuraron el libro porque hablaba bien de los alemanes. Y sí lo entiendo porque, o sea, los alemanes habían hecho un gran daño al pueblo de ellos, pero, pues, la realidad es que fue buena persona. Hizo para mí un acto heroico, un acto humanitario y mucha conciencia al estar en contra de sus propias leyes y al perdonarle la vida al pianista, que para mí fue algo bueno. Y si yo fuera, pues, yo sí lo perdonaría. Yo sí le diera la oportunidad ya que él fue diferente a los demás y demostró ser humanitario y compasivo con las demás personas que en realidad también estaban sufriendo y no tenían la culpa de nada de lo que estaba pasando y merecían piedad. ¿Sabes una cosa? Es un poco irónico y contradictorio de que cuando hablamos aquí específicamente del alemán que lo salvó, destaca mucho esa historia porque es uno y esto lo podemos relacionar a lo que viene de los muertos. Porque si todos dijeron qué triste que realmente el alemán lo tomaron tan así porque luego de haber ayudado a lo que viene siendo al pianista Spielmann, cuando el alemán ha perdido la guerra, lo llevaron a juicio y terminó muriendo después ya que fue juzgado. Y les pusieron 25 años de trabajo forzados y murió a los 56 con un rompimiento de la horta. O sea, murió trabajando y siendo juzgado por actos que no pudieron comprobar, siendo todos juzgados en gran parte por igual ya que formaron parte del partido alemán. Y todos llegamos a pensar que es un poco injusto porque lo están juzgando por cosas que realmente no se pudieron comprobar. Pero si van a pensar tienen misma similitud si hablamos sobre las muertes ya que sobre las muertes en los grandes periódicos salía han muerto millones de personas, han muerto miles y claro nos lo tomamos como una gran intención pero cuando nos dicen específicamente ha muerto una persona y nos cuentan lo que es la historia, ahí el impacto llega a mayor nivel. Y eso es algo realmente puede hacer triste o extraño porque no tomamos tanta conciencia hasta que no nos cuentan una historia específicamente de una persona y dejamos de lado las historias de todos. Porque en ciertos periódicos salían que habían muerto millones y muchos la reacción fue, si es lo que hacen los autónticos pero dejarlo ahí. Pero historias de un específico como ya sea el pianista, como ya sea Weedle, el de la vida del bella le hemos logrado un gran impacto a esas pocas personas. ¿Qué pasa con todo el resto? Imagina conociéramos la vida, lo que sufrieron y la historia de cada una de los miles de millones de personas que murieron durante todo ese proceso. Es realmente triste pero al final de todo es un pasado que nos marca como historia y como humanidad que recordamos aún porque como hemos mencionado recordamos para no volver a cometer esos errores. Incluso actualmente se sigue hablando seguido por lo que viene a ser una guerra mundial pero más que todos los jóvenes no lo vendimos por un lado serio sino por un lado de humor ya que actualmente lo que es el humor negro en las redes sociales es algo muy seguido y nos lo utilizan bastante los que vienen haciendo su imagen, su bibliografía. Pero no solamente por el punto de sacarse de la gracia o el humor, tanto quizá el punto de que muchos jóvenes no tienen ni idea de quién es Hitler y solamente lo utilizan para hacer bromas. Acá mi compañero realmente gran parte de lo que hemos hablado lo acaba de conocer ahorita. Así que bueno, esta charla fue algo extensa pero todo tiene que acabar en un momento. Así que me despido aquí, su amigo Andrés y Luis. Les desea donde sea que estén y donde sea que nos escuchen. Espero que pasen buenos días, buenas tardes y buenas noches.