Programa del 07/10/2023 - Bloque05

Don Félix González has left the program. Now they will discuss a topic that interests many people: virtual currency. The idea stems from the statement made by the Minister of Economy and current presidential candidate Sergio Massa about digitalizing the Argentine peso. Lisandro Fierro and his team have created a digital currency called Comunidad Par, which is a token that can be loaded onto a phone or digital platform. This currency is fiduciary, meaning it is backed by faith and trust in the issuer, rather than a physical asset like gold. The advantage of Massa's proposed currency is that it reduces evasion and lowers the cost of money, benefiting the economy. However, there are concerns about who will control and manipulate this currency. Overall, the goal is to increase transparency and reduce corruption in financial transactions. Bueno, siguiendo con el programa, ya se retiró Don Félix González. Ahora vamos a tocar un tema que nos interesa a mucha gente. Mucha gente no, pero se va a enterar ahora de qué es. El compañero Lisandro Fierro, él ha creado con un grupo de gente una moneda virtual, ¿no? Una moneda digital. Entonces lo vamos a dejar, explícalo, por favor, para que se entienda bien. Sí, yo quería ampliar un poquito más el concepto, que todo esto es a raíz de esta, no voy a decir decisión, pero sí de alguna manifestación que hizo el ministro de Economía y actual candidato a presidente Sergio Massa, con respecto a digitalizar el peso argentino. Y bueno, recurriendo un poco a la experiencia de Lisandro, más o menos que déis un pantallazo, ¿qué significa concretamente eso? Para que quede bien claro, porque muchos dicen que lo confunden con las billeteras virtuales y en realidad no es exactamente eso. Hay algunos principios que pueden ser similares, pero también tiene que ver con cómo impactaría también en la economía nacional una medida de esas características. Claro, el fenómeno que ha ofrecido Massa es una moneda fiduciaria. Fiduciaria viene de fides, viene de fe, donde yo confío en el emisor. Con el dinero nunca había pasado eso, hasta agosto del 71, que Richard Nixon, porque en los acuerdos de Bretton Woods ellos ofrecieron un dólar para el intercambio, caída de Inglaterra, en desgracia, digamos de la posguerra, ofrecen el dólar respaldado en moneda. De hecho, hasta esos años, hasta los 70, el dólar en moneda, el quarter, los 25 centavos de dólar, eran de plata. O sea, de hecho hoy tienen un gran valor, porque ellos también han tenido una gran inflación. Lo que pasa es que ellos no han tenido paritarias, las sufren más que nosotros inclusive. Esa es la parte que la sociedad por ahí no entiende. Ellos pueden tener el 3% de inflación, pero los salarios no acompañan. Nadie le pelea el salario para ese crema. Ha caído la sindicalización, podemos extendernos para muchos lados. Pero digo, en agosto del 71, Richard Nixon, después de los acuerdos de Bretton Woods, ustedes negocian con dólares que están respaldados por oro. Francia le manda unos barcos llenos de dólares para ir a buscar el oro, y guardar el oro ellos. Entonces ahí, ellos no tenían cómo dar respuesta. De hecho, creen que Estados Unidos miente con la cantidad de dólares que tiene, pero bueno, no es tema nuestro. Es tema nuestro, pero no en esta discusión. Entonces, a partir del año 71, empieza el dinero fiduciario, que es mi dinero de palabra, y el dólar empieza a respaldarse en los petrodólares, en petróleo, que no es de ellos. Pero le dicen a los árabes, mira, nosotros mantenemos tu tiranía, en más de un caso, porque han sido impunes, son intocables, mantenemos a tu agrupación, digamos, a tu familia real, le damos tanques, portaaviones, todo, pero vos solamente permitiste que el petróleo se comercialice solamente en dólares. Entonces, a partir de ahí, es de palabra que los bancos emiten, no está respaldado en dólares, no está respaldado en nada, por ejemplo, nuestra moneda, abandonamos el patrón oro, bueno, lo que sabemos del año 71. Entonces, la moneda que propone Massa, brillantemente, es una moneda fiduciaria, una moneda de fe, que nosotros trabajamos un proyecto, cuando nosotros lo trajimos acá a Mendoza, inclusive, gente en la legislatura y demás, con la gente que fuimos a verla, no podía creer que se fuera a pagar con el teléfono, que se pudiera pagar con el teléfono. De hecho, ya habían experiencias, pero enseguida nos vamos a centrar en la experiencia que en aquel momento se llamó Moneda Par, hoy es Comunidad Par, es un token, que ahora vamos a terminar de charlarlo, en una experiencia innovadora. ¿Qué es lo que es un token? Un token es, porque la moneda necesita ciertos requisitos, es una unidad de cuenta, esto te sirve para fijar el valor, sale 800 pesos, esto sale 500, entonces vos podés establecer una relación entre ese monito. Pero un token es un sistema que lo tenés que cargar en el teléfono. Es la denominación a una unidad, claro, vos lo podés cargar en el teléfono, o en alguna plataforma, o en algún lugar digital, es una unidad digital. Entonces, la moneda que nosotros planteábamos, nace a raíz de una experiencia, de una persona que no se sabe si existe realmente, y algunos dicen que es Steve Jobs, el que genera el Bitcoin. ¿Qué es? El genera un sistema que es blockchain, que es cadena de bloques. Es un sistema digital, donde cada unidad, cada bloque, o sea cada Bitcoin, posee un código y una identidad que es como un acta, para trasladarlo a nosotros, es como un acta de un club, el acta donde se asienta todo, donde todo lo que se mueve, todo lo que se reúne, todo lo que se dice en la reunión, queda asentado, y todos los que salen también quedan asentados. Bueno, esto pero digital. Es una unidad inalterable, inmodificable, que a su vez se modifica en todas las computadoras del mundo, muy rápidamente. O sea, lo que haga, si Sergio Massa hace esta moneda que es fiduciaria, no está respaldada en dólares, no está respaldada en nada, como el peso nuestro, exactamente, está respaldada por la productividad que tiene la Argentina, lo que va a hacer es que cuando yo pague a alguien, eso se entere todo el mundo de alguna manera. O sea, puede hacer algo contrastado en todas partes. Entonces, ¿cuál es la ventaja de la moneda que propone Massa? Y bueno, que va a reducir la evasión, va a reducir el costo del dinero, y sobre todo el costo del dinero que produce el emisor cuando se lo pasa a un banco, le cobra, después ese banco se lo presta a otro banco, más chiquito, y le cobran, y le cobran, y le cobran, y le cobran. Cuando ese dinero llega al trabajador, el dinero está devaluado mucho. Bueno, ahorita ahorras esa devaluación. O sea, va en forma directa. Va en forma directa y sin intermediarios, o sea que los que van a empezar a hablar mal de este dinero no vamos a ser nosotros precisamente, sino los intereses que va a tocar. Entonces, ¿cuál sería el fenómeno que se da? Bueno, el fenómeno que se da es que también voy a saber lo que vos consumís, lo que consume el turco. Entonces, el tema es la manija de este dinero, si la tiene el pueblo o si la tienen los poderes. Me parece que vamos a perder si nosotros no logramos decodificar estos mensajes y sintetizarlos y enviárselos al común de los ciudadanos, de que si ellos llegan a votar, de que un poderoso se quede con esa manija, va a saber cuál es el consumo de cada uno, lo va a utilizar en provecho propio, y va a intentar evadirlo por algunos otros lados. Si no, cada guita que entre al supermercado va a ser perfectamente rastreable. Hoy, cuando se rompe un fasco que emitió un banco, vos sabés que el banco tal emitió así, se cortan los precintos y ya no sabés de dónde es ese dinero. Si pagó un secuestro, no sabés nada. Es al revés de lo que mienten con el Bitcoin, porque en el Bitcoin la gente sabe, mira, esto no lo compro porque esta empresa está asociada al narco, o está asociada a movimientos terroristas. Entonces el Bitcoin ese, vos podés elegir no adquirirlo, vos sabés por dónde pasó. Hoy un diamante, no sabés por dónde pasó, o pueden eludir. Con el dinero pasa absolutamente así. De hecho, hace un estudio, hace 30 años, hicieron sobre los dólares en Estados Unidos, y todos tenían partículas de cocaína. Todos los billetes tenían 1, 2, 3 partículas de clorhidrato de cocaína. O sea, formaban parte de circuitos que no eran rastreables. En cambio, esto le va a dar muchísima transparencia, pero el problema va a ser quién toma la batuta. Bueno, hoy por hoy, si bien no está en discusión de quién va a estar a cargo y quién va a administrar de alguna manera el sistema, Sergio Massa se pone como al frente de esa administración, inclusive lo plantea como tal, manifestando cosas que tienen, yo no sé si son paralelas a lo que vos estás comentando, pero sí que tienen que ver con el blanqueo de todo ese dinero negro que hay, a veces en lugares, la verdad, insospechados. Yo, por ejemplo, la otra vez escuchaba una nota de Sergio Massa donde hablaba de los juzgados fiscales, y hay más de 5 mil millones de dólares metidos ahí totalmente cajoneados, donde no tributan un solo peso, y evidentemente estaríamos solucionando prácticamente un gran porcentaje de la deuda en este momento con el FMI. Y ahora la moneda parte, la que ustedes están promocionando. Eso quiero que explique ahora. Bueno, entonces, para cerrar esto, que lo habías llevado a ver quién va a ser el que va a manejar esta situación, creo que es clave y es fundamental de cómo se instrumenta, porque, a ver, yo como ciudadano no voy a manejar eso, pero sí puedo tener acceso a una información, a que llegue alguien del pueblo a manejarlo. Entonces, esta tecnología que aparece después del año 2000, que es la cadena de bloques para generar el bitcóin, el bitcóin es la primera moneda digital. En ese momento se regalaba. Llegó a valer 67 mil dólares cada bitcóin. Eso se hace por minería. Esa es la diferencia que tiene la moneda que propone Massa. El bitcóin se hace por minería, quiere decir que vos pones una computadora a destrabar ciertos algoritmos y conseguís un bitcóin. Lo que tiene que también el bitcóin, la cantidad de bitcóin ya está estipulada. Y a medida que pasa el tiempo se pone más difícil conseguir uno, acceder a uno. Pero van a ser 21 millones y no se puede generar más. En cambio lo que propone Massa no hay minería. En la que propone Sergio Massa no se mina, solamente lo emite el Estado y la producción no tiene límites. Es más o menos lo que también nos pasaría con el peso. Entonces, el fenómeno este, volvemos al año 2016, donde nosotros veníamos con la moneda par y nosotros, costaba explicar qué había sucedido. O sea, que íbamos con el teléfono a poder pagar. La capacidad del teléfono era muy limitada y demás. Pero sucedió lo de la pandemia y sucedió lo del mercado pago. Que eso es una falla en el sistema en el sentido de que mercado pago sí estaría respaldado por pesos. Creo que si eso se hace un arqueo ya mismo, creo que queda desnudo el rey. Porque ellos han podido generar ese volumen de dinero. Pero bueno, la sociedad se adaptó de una manera muy rápida. Recién hablábamos que, porque siempre existieron las monedas, siempre existió el dinero. A veces ha sido la sal, ha sido algún otro elemento. Pero cuando los chinos eran atacados, o tenían poblaciones cerca de donde son las murallas, y podían ser atacados y le podían robar el oro, inventaron algo con una corteza del árbol de mora, un escrito que llevaba el sello del rey, del emperador en ese momento. Entonces trasladaban el dinero a Pekín y se volvían con unos certificados de su oro. Estamos hablando del año 800. O sea, antes del año 1000, ellos ya tenían el dinero. Europa en 1661. O sea, Marco Polo cuando viene y queda preso, él era de la República que era Venecia, él cuenta en la cárcel y les tenía que explicar cómo era que utilizaban un papel para decir que tenían oro. Porque no se podía entender esa lógica. Bueno, nosotros la vivimos en el año 2016. Nosotros decíamos, bueno, vas a pagar con el teléfono. Y hoy, que nos parece algo sumamente natural, en ese momento era algo muy difícil. Bueno, a mí me tocó participar en la creación de una moneda que era el bien, que después nosotros terminamos con lo que era par, y que tiene esta otra lógica. Ya hablamos del dinero fiduciario, que es el dinero... Pero, ¿por qué no decir a los oyentes qué significa par? Par es porque es una moneda que es entre pares. Técnicamente no es una moneda, porque la moneda tiene que cumplir con tres requisitos. Como decíamos recién, unidad de cuenta y reserva de valor. Y esto por ahí no tiene el mismo peso que una moneda, ¿viste? Por eso hablamos de que es un token, que es como si fuese un billete, digamos. Un billete digital. Y tampoco, en par, se produce minado. No hay que decodificar nada para adquirirlo. Vos participás de una feria, porque esta es la particularidad que tiene el dinero. Si yo te doy 100 dólares a vos y te pido el termo, bueno, fijamos y hacemos el intercambio. O si estás con una pizza, ¿viste? Te cambio y te doy los 100 pesos. Si tu perro está comiendo, no sé, una comida y le doy 100 dólares, me va a arrancar el brazo, ¿viste? O sea, con un mono igual. Porque el dinero no tiene un valor intrínseco, tiene un valor en nuestra mente. Como vos te comes el cuento, vos te comes el cuento, yo me como el cuento, y decimos que, bueno, con esto puedo comprar tanto. Sí, vos me cambiás la pizza, ¿viste? Pero si yo te traigo un dinero que vos no conoces, un billete que vos no conoces, y yo te digo, bueno, dame tu manzana o dame tu auto por todo esto, a vos no te importa, pero no tengo idea, porque mi mente no te cree, digamos. Entonces es una cuestión de fe. El dinero es un chamuyo que nos comemos todos. En el momento que dejamos de creer en el chamuyo, el precio del dinero colapsa y la economía colapsa directamente con esa unidad de intercambio. Entonces, ¿qué pasa con par? Par es una unidad que genera comunidad. Y acá lo dijo recién el invitado. Dijo varias cosas poderosas que estuvimos hablando, y una es el fenómeno comunitario del dinero. O sea, nadie gana dinero con el dinero en la comunidad par. ¿Viste? El interés compuesto es absurdo, ¿viste? Es un absurdo que nosotros tomamos como real porque nuestra mente ya lo acepta. Vos le debés a esa empresa que recién merecidamente alguien insultó, le debés mil pesos y le vas a pagar cien por mes. No le pagaste este mes y vos ya le debés mil cien pesos. ¿Se entiende? Nadie lo laburó, nadie produjo nada. El chabón pasó de tener mil pesos, lo otro era virtual, si se quiere, ahora estás debiendo mil cien pesos reales. O sea que se generó ese interés compuesto. Y después vos no le pagas la otra y ya le estás debiendo mil doscientos veinte. Y se va componiendo una escala que si nosotros hubiésemos debido un dólar cuando nació, o, a ver, un dólar en oro cuando nació Jesús, por el interés compuesto, mil dos veinte después, no es que debes cien, no, no. Y no es que lo otro quede en un terreno virtual. Se traba interés sobre los mil cien. Después sobre los mil doscientos. No es el interés sobre los mil, ni siquiera. Son acumulativos. Son acumulativos y ese es lo que se llama interés compuesto. Si nosotros hubiésemos debido un dólar en oro desde la época que nació Jesús, para esta fecha deberíamos más de un planeta tierra, casi un planeta y medio tierra de oro. En pesos de oro. En oro. En oro porque es el equivalente a un dólar. Ese es el fenómeno que está destruyendo y que destruye y que frena la economía y que produce esa excesiva concentración. Bueno. Porque el otro día Ramón dijo que en la feria de rodeo del medio se trabaja con la moneda par. Claro, nosotros hemos realizado varias experiencias, pero el fenómeno es que en la matriz del pensamiento, a tu perro no hay forma de decirle que con estos cien dólares él podría conseguir mejores huesos. No hay forma de decírselo. A un mono tampoco. Dame la banana y te corta el brazo también, viste. Entonces, no hay forma de convencer al mono de que, porque no tiene un valor intrínseco, esto sale de acá, pero ya lo vamos a conversar en algo, pero lo vamos a seguir charlando este tema porque hay que internalizar. Entonces, nosotros, la sociedad hoy sigue respondiendo a esa otra matriz. Quiere pesos para ir al supermercado. Por ejemplo, ahí en la feria de rodeo del medio, yo te compro una ramera. Sí. Yo tengo el token acá en el teléfono, te pago yo acá, te pago a tu teléfono. Sí. ¿Y qué te pago, dólares, pesos? No, no. Nosotros, esto funciona así. Nosotros, la experiencia que hicimos fue ahí en la feria de Bombal. Esa experiencia la hemos suspendido porque en realidad era lo que ahora vamos a hablar, pero el fenómeno es así. Yo te doy 2.500 pares, o te puedo dar 5.000 pares, de acuerdo a lo que resuelva la comunidad, que vos, ¿cuánto me tenés que devolver de eso? Nada. Cero. Es tu herramienta de trabajo. El dinero cumple una función que tuvo históricamente. No hay nadie ganando con dinero. Ni siquiera me lo tenés que devolver, es tu herramienta de trabajo. Una vez que vos vaciás tu billetera, vos tenés que producir algo para que tu propia comunidad te compre lo que vos produjiste y ahí también somos prosumidores, que fue una palabra que mencionó Ramón. Somos prosumidores. Productores y consumidores. Nosotros producimos porque hay un fenómeno que también, que está poco estudiado, que es la menor unidad económica en la familia. Eso genera un problema. Antes la menor unidad ha sido la comunidad, siempre. Digo a los señores federales en distintos momentos. Entonces eso, al ser la familia, te genera un problema que es que te obliga a ser consumidor. Si fuese la comunidad, uno se pone a hacer zapatos, la comunidad sí puede producir. La familia, ¿qué vas a poner a tu hijo? Que haga colchones, ¿viste? O sea, te acota eso. Entonces te obliga a ser consumidor solamente. Bueno, y genera esa especialización de personas infelices. Pero bueno, lo podemos seguir conversando. Entonces, cuando se integra una comunidad donde todos aceptan que el dólar lo vamos a recibir y va a valer tanto, algo que no pasa en casi ningún lugar del mundo. Bueno, puedes ir a pagar en dólares. De hecho, yo me acuerdo, antes del 90, vos acá querías ir a comprar con dólares, cargar combustible, y no te lo aceptaban. No te aceptaban dólares y hoy te lo sacan de las manos, no tienen ningún problema, te dan el auto. Bueno, entonces, este fenómeno que se da es que vos aceptas ese discurso. Tu mente lo acepta, vos lo incorporas, pero es mental, no existe. No existe. O sea, vos llevas 80 millones de dólares en oro a Júpiter y una camioneta con galletitas y agua. Y bueno, te aseguro que valen más las galletitas y el agua que cualquier camión de dinero. El dinero no tiene un valor intrínseco. El ejemplo concreto lo tuvimos en la época del Troika. Yo creo que eso tiene que ver, digamos, fue una base haciendo un paralelismo con lo que vos estás comentando, donde era un circuito cerrado, donde realmente se comercializaba. Yo he visto que hay gente que vendió autos a cambio de los vales del Troika y que no tenían ningún tipo de respaldo. Claro. Qué bien que lo mencionás porque eso que se llamó Troika, nunca hubo Troika en el Troika. Claro, claro. Porque al haber una unidad de intercambio, porque es muy difícil el Troika, lo hablábamos también la otra vez, si yo quiero cambiar mi vaca y vos tenés dos hectáreas de lechuga, a mí tus dos hectáreas de lechuga en una semana ya se me arruinan, y no tengo expertise, no tengo nada, no tengo cómo guardarlo. Entonces, bueno, tomá la vaca, dame 5 kilos de lechuga, pero dame alguna unidad que tenga reserva de valor y que yo después pueda ir y comprar en otro lugar. Entonces, mencionás muy bien lo del club del Troika, que nosotros utilizamos esa palabra, pero nunca hubo Troika, pero conceptualmente en la mente sintetiza todo. Salvó de la indigencia por lo menos 10 millones de argentinos. La explosión se produce cerca del obelisco, en el 2001, porque son las clases medias donde se apropian de sus depósitos bancarios, etc., las que estallan. Y en los otros lugares, la propia inteligencia social genera anticuerpos, genera escudos, generando una nueva economía, que esto es lo más importante que hay que discutir en política, que los primeros clubes del Troika, Rulli lo dice, vinieron de la gente que se quedó sin trabajo del campo por la tecnificación. La tecnificación del campo, digo, porque estamos hablando de inteligencia artificial, estamos hablando de nuevas plataformas, estamos hablando de robotización, y estamos hablando de otros fenómenos que van a generar desocupados, que van a ser el problema político cuando tengan sus necesidades insatisfechas. Entonces, ¿cómo se resolvió ese primer campo? Antes tenía un tractor, tenía la familia viviendo ahí, cargaba el tractor, le clavaba ahora, y hoy apretado botones y la computadora, de hecho han hecho, cuando ya se llega a ese hartazgo o a esa suficiencia, han hecho figuras de Messi y la computadora, o le puedes cargar la figura de Messi, te la diseña, te hace el corte y te queda la cara de Messi, que se puede ver de un helicóptero, de que sea, ¿viste? Entonces esas cosas vanidosas que se generan, con máquinas que pueden andar de noche, de día, todo cultivando, entonces toda esa familia se fueron a los conurbanos y ahí generaron algo nuevo, que si quiere podemos ir a los plásticos del Tupper, digamos esas reuniones de los Tupper, claro, eso generó un mecanismo para hacer bajar una nueva economía, que es generar una moneda popular, una moneda del laburante, y generar a su vez ese trabajo. Todo esto generó que 6 millones de argentinos no pasasen por los bancos. Entonces, ¿qué es lo que hace con Remez-Lenikov? ¿Qué es lo que hace el FMI cuando inmediatamente inicia el 2002? Le pone 7 mil millones de dólares a la Argentina para que destine a los planes sociales y disuelva ese fenómeno que eran los clubes del trueque. Un diputado, no recuerdo quién fue el que dijo, que la dolarización termina en petrones o termina en ese tipo de monedas. Bueno, si esa moneda es la que nos salva en la mala, y el sistema que estamos utilizando ahora es el que nos lleva a estar mal, ¿no será que aquella moneda es la virtuosa y que no hay que ser tan peyorativo, y que realmente esta es la dolosa que genera hiperabundancia de infelices? Todos los conflictos, porque lo hablábamos el otro día, un ladrón que entra a mi casa quiere lo mismo que yo, o sea que yo estoy queriendo lo mismo que un ladrón. Y ese es un concepto que en algún momento hay que propositar. El tema de quién tiene el acceso y quién no lo tiene, ahí es donde hablábamos del tema de las igualdades. Todos queremos cosas y lo que se nos cortan son las vías para acceder a esas cosas. Claro, las oportunidades. Entonces, como la moneda par, que ahora es una comunidad par, este fenómeno de par es una moneda digital análoga a la que produce el gobierno, nada más que la fe está dada en que si yo le doy cinco mil pares al turco en su capacidad de producción, está respaldada por el mejor oro que tiene el mundo, que es la capacidad de cada actor social producir algo. Entonces, ese es el oro genuino. Entonces, alguien puede hacer macetas, pero en una economía que sea chica, si necesito un mantel, probablemente no lo puedo conseguir, no me puedo dar, o lo puedo llamar lujo, comprar platos. Es decir, yo por ejemplo, tengo libros. Excelente. Tengo cinco mil par en libros. ¿Vos me quieres comprar a mis libros? ¿Y vos me tienes que pagar con par? Y yo te doy a vos el par, pero ahorita mismo. No, no, no, mira. Vos, por ejemplo, vos tenés cinco mil pesos en libros. Parte de esos libros los intercambiás en pesos, partes en dólares, pero hay tres libros que no los vendés, ¿no? Y vos necesitas un mantel para tu casa. Entonces, esos tres libros los pones a la venta en pares, en la comunidad par. Ah, y los cambio por un mantel. No, no, te quedás con los pares. Y querés comprar un mantel, pero ves un espejo. Sí, mira, mejor un espejo. Y empezás a tener dos billeteras. Mientras más uses la de par, menos vas a usar la de pesos. Más te van a rendir los pesos para las cosas que no son en pares, como podría ser la luz, el gas, la napta, ¿no? Recordemos que mal llamamos 2001, porque esto se inició bastante antes, pero en el 2001 explotó. Se llegaba a comprar combustible porque la empresa de combustible necesitaba pintar una pared, pero no necesita gastar pesos, ¿viste? Pero sí tiene como para sacarle rédito, entonces cambiaba por pares. En esos momentos eran créditos del trueque. Cargaba combustible con los créditos del trueque y con eso hacía pintar paredes o entregaba sobresueldos. Le entregaba sobresueldos a un operario que ganaba 180 pesos, le pagaba 220. 40 se los daba en pares, que los recibía, y con eso el operario era un poquito más feliz y se iba a estos lugares donde una vez que descubría el nicho económico, una vez que descubría el nicho económico podía decir, mira, le voy a decir a mi mujer que haga maceta. Uy, ¿cuál es el fenómeno? Agarran y toman a un sujeto cualquiera de la población y le dan 500.000 pesos para que ponga una pizzería. ¿Y sabes con qué? ¿Cuál es la locura? Que lo mandan a competir con Carrefour. Lo mandan a competir con cualquier supermercado, con gente que ya tiene 50 años. Es que eso ha llegado a pasar en la India, que el premio Nobel Yunus que hacían los microcréditos, lo sacaron de los microcréditos porque la gente se suicidaba, porque ellos recibían ese honor, ese peso social desde la propia comunidad, pero no podían responder porque tienen que pelear con los gigantes. ¿Qué es lo que hace la comunidad par? La comunidad te genera el clientano, como decían en italiana, te genera el consumidor y vos podés ir y volcar esa maceta que tendrías que haber ido a competir con los chinos hace unos años. Estamos sobre el tiempo de la pausa, vamos a ir a la pausa y después terminamos realizando lo que hacíamos.