הנחייה בתשלום1

In this podcast, the hosts discuss the idea of paying for game masters (GMs) in role-playing games. They talk about how some GMs charge for their services, while others do not. They also discuss the value of paying for a GM's expertise and the experience they provide. The hosts share their own opinions on the matter, with one host believing that paying for a GM is reasonable if they deliver a unique experience, while the other host disagrees and thinks that GMs should not charge for their services. They also mention the importance of finding a GM who aligns with your preferences and the potential risks of paying for a service that may not meet expectations. Overall, the hosts acknowledge that the decision to pay for a GM is subjective and depends on individual preferences and the value they place on the experience. המנחה מהבית השכן פודקאסט משחקי תפילים ישראלי ברוכים הבאים לפודקאסט המנחה מהבית השכן ואיתי נמצאים היום חן מה קורה ורובן שלום שלום כמה זמן לא השלמנו. הרבה זמן יותר מדי. מצטרף אלינו היום גם אורח חדש שמצטרף אלינו בפודקאסט אידן היידן. היי ליד טוב להיות פה. רכים שאתה איתנו אז כן. רובן ואידן יש דברים מעניינים שקרו לכם בשבועות האחרונות. שלא קשור למלחמה כמובן בדיוק התחלתי קמפיין חדש בשיטה חרבות וקשפים. ואנחנו לאט לאט עוברים אחרי הרפתקאות שמוציאו בדיוק סיימנו את הרפתקה הראשונה מקדש הגובלינים שהלכה באופן מאוד מעניין עם הרבה מאוד תפניות שלא צפיתי. אוקיי זה מגניב. אני יכול לספר שמשחק הקינגדום הקבוצתי שלנו שינה כיוון. כן לחלוטין. מי ששמע את הפרק שלנו על. על השנה שקטה יכול לבוא ולשמוע שהתחלנו לדבר על משחק הקינגדום הזה. אנחנו התחלנו מחדש קמפיין של פלאים ואתמול היה מפגש 0. שהלך ממש ממש טוב. זה ממש מוזר לבוא ולחזור אל אותם דמויות אחרי הפסקה. הפסקה לא קצרה נקרא לזה ככה גם במינטליות שונה מאוד מאוד וגם זה שעשינו מה שעשינו מטיינסקיפ. בשביל לבוא וזה שהכל יסתדר והסתנחרן אבל זה ממש משמח אם הצלחנו להחזיק את הקבוצה. זה מאוד לא מובן מאליו שגם אחרי הפסקה שגם אחרי הפסקה הזאתי הם כולם נמצאים וכולם. וכולם כאן בעצם בכל המצב. כן. כן זה צריך לבוא ולהמשיך את הקבוצה גם בכל העבירת ריקה שיש. בכל המצב המעניין אבל לא באנו לדבר על זה היום באנו לא ממש לא. אבל אם אנחנו כבר דיברנו. אם אנחנו כבר דיברנו על השיטות שכל אחד אוהב שיטות טוב אפילו שיטות טובות אז גם אני היה לי משהו חדש בחודש הזה ואני סוף סוף פרסמתי החוצה את. דבש בעברית או יותר נכון בלעד הני הייסט למי שמכיר. עכשיו זה בתרגום עברי. מדהים. אחלה משחק. קודם כל מדהים לחלוטין רובן ואני ממש מקווה שאתה נחלנו אותו בזמן צריך פעם אחת. לגבות רובן לחלוטין ומאוד ומאוד למובן מאליו ולבוא ולבוא ולתרגם שיטות חדשות ומגניבות אנחנו מודים לך על פיתוח. פיתוח התחביב בקהל הישראלי חשוב מאוד. חברים היום אנחנו רוצים לדבר על נושא. מעניין. שקשור להתחיל בזה שיש לנו פה כמה מנחים מרובה שנים. לגבי האם לקחת כסף. עלה נחיה אנחנו רואים לאט לאט תופעה שהיא בעבר לדוגמה היום מנחים בעיקר לילדים בתשלום. את כל החוגים היום לאט לאט נכנסת מודה. שלב ולהנחות בתשלום בארץ אני יודע שזה קיים גם בעולם. נבוא להנחות בתשלום בין אם זה מקומות שבאים ומסכים סוחרים שם ממש מדריכים עם ניסיון וגם מקומות שנותנים חוויה כוללת. אלה משחקים בתשלום של משחקי מבוכים דרקונים רגילים. ובאנו לבוא ולדון על הנושא אז מה אתם חושבים הנחיה בתשלום כן או לא? לדעתי התשובה הפשוטה היא לא. הדרך היחידה לפי דעתי היא שהנחיה בתשלום היא תהיה סבירה נקרא לזה. למה את חושבת שצריך להנחות בתשלום? חוויה שאני מצפה כאשר אני משלמת. כאשר אני משלמת בעצם על הנחיה זה בהחלט חוויה שהיא הרבה יותר. גדולה ומורכבת מאשר אני עוד כמה שחקנים שולחן מיליאטורות ואולי פיצה. אומי או במקרה היותר קיצוני. משחק שהוא בכלל בזום שכל אחד נמצא בבית. לא, לא, לא, לא. כל מה שעשיתי זה להעביר לרובן את השאלה. אז רובן, מה אתה חושב? טוב, אז העברתי את זה כי את כבר יודעת לדעתי. אני חולק, אני חולק בדעתך. איך אתה מוכן? בסך הכל, אני חושב שזה נשמר מאוד הגיוני לדרוש כסף על הנחיית משחקי תפקידים. בגלל? קודם כל אנחנו כבר רואים את זה גם מכנסים. עזבו שבסופו של דבר המנחים לא מקבלים את זה כסף, אבל בסופו של דבר אנחנו רואים שמשלמים. משלמים על משחק תפקידים אם זה 50 שקלים בפסטיבל אייקון. אם זה 50 שקלים בפסטיבל אייקון, ואם זה גם עכשיו מנחה או מנחה שרוצים בסופו של דבר לעשות מזה קצת כסף. כי זה בעצם התחביב הכי גדול שלהם והם רוצים להפוך את זה לעבודה. למשהו שהם יוכלו להרוויח מכמנו. אז למה לא? אוקיי. כן, עידן, מה אתה אומר על זה? מה דעתך? שתשום למשחקים הוא בסדר ולגיטימי, או שזה נוראי ומזעדעי? אני הולך להגיד שאני לא מסכים עם שניכם. ונניח גם לעזבתי להם. אוקיי, יש פה דעה שלישית. פלוף טוויסט. אופה. ואני רוצה להגיד למה. נגיד ונניח, אני מאוד מאוד אוהב לאכול יחד עם החברים שלי. אני מאוד אוהב שהם מבשלים לי. עם זאת, זה גם כן נחמד שמפעם לפעם אנחנו יוצאים לאיזה מסעדה ואדם חיצוני שהוא לא מהחבר'ה שלנו מבשל לנו. ואנחנו אפילו משלמים לו. כי במסעדה אני לא משלם רק על האוכל. אני משלם על האווירה. אני משלם על המוזיקה. אני משלם בין היתר על סקום יותר מפולפן. עכשיו, אם ניקח שנייה את האנלוגיה הזאת, כשאני הולך למשחק בית השלום, אני לא משלם רק על האופן שבו המנחה מעביר את המשחק. אני משלם גם על המיניאטורות שהוא השקיע וקנה. על התפורה שהוא לא יצר בחדר הספציפי שאנחנו משחקים בו. אבל אני גם לא אוכל כל שבוע במסעדה. עדיין כיף לי לשבת רוב הזמן עם החברים שלי, אז אני לא באמת רואה את שני הדברים האלה כמתנגשים. זה משהו שנחמד לעשות פעם בי. והוא לא באמת סותר את המשחק השבועי שלנו. זה פשוט חוויה אחרת. בסופו של דבר, עידן, אני אהיבך, אגב. אני אישית, אגב, לא רואה את עצמי בזמן הקרוב משלם בכלל משחק תפקידי, משלם על הנחיית חוץ. ואני, אגב, זה שבדרך כלל מנחה לחברים שלי, אני עדיין רואה את זה כתחביב שאני לא כל כך מוכן לשלם על משחק שאנחנו משחקים כקבוצה של כמה חברים. אבל עוד פעם, זה באמת תלוי קהל יד. מי שרוצה לעשות את המשחק הזה, אבל עוד פעם, זה באמת תלוי קהל יד. מי שרוצה לשלם על זה מוזמן, ומי שרוצה לקבוט, ואם יש לו קהל, אז למה לא? אני, אני, אני אתייחס. אני אתן, כאילו, אני כן משלב הרבה מעדיות פה. אני חושב שזה תלוי. זאת אומרת, כמו שעידן אמר, יש דברים שוואלה, עליהם אני יכול לבוא להגיד, וואלה, אני מוכן לבוא ולשלם. זאת אומרת, משחק שבאמת, וההגדרה שלי לזה, היא, מה שאני לא יכול לעשות אצלי בבית, אני לא, עליו אני מוכן לבוא ולשלם. אני אסביר את עצמי. אם באמת משחק שייתן לי תפאורה שונה, מוזיקה, אווירה, משהו שאני יודע שאני לא יכול לעשות עם הקבוצה הביתית שלי, עליו אני יכול לבוא להגיד, וואלה, אני בעצם משלם, כמו במסעדה, כמו מה שעידן אמר, אני בעצם, כשאני משלם על מנה במסדה, אני משלם על השכר של המלצרים, שכר של הבעלים, על הזכירות שלו, על הפרודוקטים, על המים של השוטח כלים, ועל המון המון המון דברים. בהנחייה בתשלום, בעיקר במשחק שהוא מקוון, שזה משהו שלוגמה אני מאוד מתנגד אליו, אני לא חושב שבמשחק מקוון, הייתי דורש כסף. זאת אומרת, משחק שהוא פיזי, אני יכול לבוא להגיד, סבבה, אני הולך למקום מסוים, הוא נותן לי חוויה מסוימת, עליו אני כן יכול לבוא להגיד, וואלה, אני מוכן לתת, ולהשקיע את הכסף. שוב, רובן עתה עליה את הנקודה של כנסים, שאתה יכול לבוא להגיד, רגע, למה בכנס אני אבוא ואשלם כסף? אני בכסף, אני מוכן לשלם כסף, על אירוע שאני לא יכול לבוא, ולעשות בבית שלי. זאת אומרת, עם הקבוצה הביתית שלי. ועליו אני כן אקח כסף, עליו אני כן אקח את השלום. בכללי, למשחק רגיל, של משחק של תפקידים, שבו אני נפגש עם החברים שלי, אני לא חושב שאני צריך לבוא ולקחת, כסף מהקבוצה הביתית שלי, גם אם אני חושב שהמשחק שלי הוא ממש ממש טוב. אוקיי, קודם כל אני מאוד מסכימה עם זה, וכמו שאמרתי מקודם, אני בהחלט חושבת שאם המשחק שאתה מצטרף אליו ומשלם אליו, הוא נותן לך משהו יותר. זה יכול להיות לרפ או לרפ חדר, זה יכול להיות אמנם משחק שולחני, אבל במקום שהוא אווירתי עם חוויה או עם כיבוד או משהו כזה. אני מאוד מסכימה עם זה שהמשחקים נקרא לזה יותר פשוטים מרגילים, משחקים שולחניים שמגיעים או שמתאספים יותר נכון בבית של אחד השחקנים או בבית של המנחה, לא הייתי משלמת על זה, לחלוטין לא הייתי משלמת על זה. אני חושבת שיש פה שאלה נוספת, מה קורה עם אותם אנשים שרוצים לשחק או רוצים להתחיל לשחק, או שהם באים בתור קבוצה, אבל אף אחד מהם הוא לא בטייטל של מנחה, הם כולם משחקנים, הם כולם רוצים להיות שחקנים, אבל מה שהם מחפשים זה פשוט מישהו שינחה להם את המשחק ושבעצם יעביר אותם את ההרפקה. בסופו של דבר בגלל זה אני חושב שאני מסכים, בגלל גם הבעיות האלה אני חושב שאני מסכים לזה שיהיו מנחים שקיינים ברשות השלום. בסופו של דבר כשאני לפחות אני אשלם למישהו להמחות לי, גם אם הוא סתם פשוט ינחה וזה לא יהיה באיזה מקום פנסי או מקום ייחודי, בסופו של דבר אני מצפה מהמנחה הזה להשקיע קצת יותר מאשר סתם ככה החברים בבית או המנחה של החבר'ה ישקיע. בסופו של דבר המנחה הזה אני אצטפה ממנו להכין באמת את המשחק מראש, להכין את ההרפקה מראש, לשבת על מפות גם אם זה לא מין יצורות וגם אם זה אונליין, אז יש מפות ברול 20 או דנדי ביונד, בסופו של דבר יש פה הרפקה ויש פה זמן שהמנחה השקיע ואני מבין למה יהיו אנשים שירצו לדרוש על זה כסף, ואני מבין גם למה אנשים ירצו לשלם על זה כסף. קודם כל אתה מאוד מדבר פה על דברים שאתה מצפה מהמנחה, אבל אני לא חושבת שזה משהו שאתה יכול לבוא ולדעת בבדאות שמשה המנחה הספציפית זה עושה, אני מכירה הרבה מאוד מנחים שבאים עם קונספט מאוד מאוד רחב להרפקה ובעצם תוך כדי משחק משלימים ויוצרים את הפרטים, אני מכירה הרבה מאוד מנחים גם בתשלום אגב, שלא מכינים מפות מיוחדות או מכינים משהו שהוא מאוד נקרא לזה שלוש דקות לפני שכולם מגיעו, הם נתנו מקומים כלליים לאיפה הכפר, איפה הטברנה, אם בכלל הם עושים את זה, זה לא משהו אבל שעל אף הציפייה שאתה יכול להכריח את המנחה שאתה משלם לו לעשות, לפחות של דבר כל הדברים האלה אלו דברים שהמנחה עושה על פי הגישה והשיטות שלו. נכון ולכן אולי על מנחה כזה אני אישית לא הייתי משלם, אבל עוד פעם אם אנחנו מסתכלים בגדול על השאלה האם כן או לא לגבי המנחה בתשלום, אז אני מאוד מעריך. יכול בבקשה לשאול את כן שאלה? כן. אם ונניח אנחנו באמת מתייחסים שנייה למשחקי תפקידים כאל מוצר, ואני רואה שיש מישהו שמוכר לי מוצר לא טוב, נניח מנת פלאפל מקולקלת, אי אפשר לדמוך על זה שאנשים יזכו שהוא מנחה פחות טוב ופשוט יפסיקו להגיע אליו? זה יקרה בשלב מסוים, אבל לפני שזה יקרה, קודם כל אנשים יבואו ויסיימו את הכסף שלהם שם, כי כאשר אתה לוקח מנחה בתשלום זה נשמע מזעזע, כאשר אתה בוחר מנחה בתשלום אתה לא בהכרח יודע בדיוק איך הוא מעביר ומה הוא מעביר, ומה השיטות שלו ומה הוא בעצם נותן לשחקנים שמשחקים איתו. אבל ככה זה רופא, ככה זה רופא שיניים, ככה זה פסיכולוג, ככה זה צבאי, ככה זה הכל. מה שהם נסה להגיד הוא שבדיוק באותה מידה כמו שרובן אמר, שיש לנו אפשרות לבחור ויש לנו אפשרות לזהות, קיים מרווח טעות בכל פעילות תנאי שאנחנו צורכים. גם אם זה יהיה במשחקת עפקדים, האם זה יהיה באמת כזה נורא? האם הם באמת כזה דבר יקר שגם אם מישהו משלם עכשיו 250 שקל למפגש בודד, זה היה מפגש היום ונורא. האם בהשוואה לקורס צלילה, מדוגמה, האם זה באמת זה זה משמעותי? תשמע, קודם כל זה יכול להיות משמעותי מאוד לשחקנים מסוימים, בנוגע למה שרובן אמר, אני פשוט חייבת להתייחס לזה, שמה לגבי רופא או פסיכולוג, בסופו של דבר לנקצועות האלה יש איזשהו תעודה, ויש איזושהי השמחה שמחויבים לעבור. אתה יכול לבוא ולהגיד, לא אהבתי את הרופא הזה ברמה האישית, אבל בסופו של דבר אני די בטוחה שהוא יעשה את העבודה שהוא אמור לעשות, שהיא לרפא אותך, אבל לעומת אותי, מנחה למשחק תפקידים, שיש כל כך הרבה גישות ויש כל כך הרבה דרכים שנוט לעשות את זה, ובסופו של דבר זה בעצם מוצר שהוא מבוסס על חוויה, הרי בסופו של דבר אנחנו מגיעים לשחק משחק תפקידים בעיקר בשביל החוויה שזה נותן לנו. ואם יצא מצב ששילמתי 250 שקל על מפגש בודד או על חודש, ווואלה לא נהניתי וזה דפך לי את החוויה וזה אחר כך השאיר אותי במצב רגשי כזה או אחר, כי גם בדרך כלל חלק מאוד גדול משחקיינת תפקידים הם אנשים מאוד מאוד רגישים שלוקחים דברים ללב מאוד מהר, כן זה מאוד מאוד דפוק ששילמתי כסף, כל שכום כסף אגב על חוויה שבמקום לעשות לי טוב היא עשתה לי רע. אני חושב שדיברתי רגע על המשא של מקצועיות, אם לדוגמה היה מנחה שדוגמה היה מציג לי תעודת הנחיה מחברה X או המכללה למנחים נקרא זה ככה, זאת אומרת וואלה הייתי יותר נותנת אמון באותו מנחה, אבל אם לדוגמה בגלל שכל אחד יכול לבוא להנחות אז מבחינתך אין לזה מדד, אני אני חושב שכאילו. האם לדעתכם צריך להיות כאילו קריטריונים. האם כל מישהו שהוא מנחה כבר שנה או אפילו פחות משנה יכול לבוא להגיד אוקיי אז אני עכשיו רוצה להנחות את המשחק שלי החינמי. שאני רוצה עכשיו את השלום כי יש פה קבוצה של נערים או ילדים מבוגרים שאין להם מי שהם חי ואני אקח את הסיטואציה הזאת כדי להנחות. התשובה היא כן. התשובה היא כן. שני סיבות. סיבה ראשונה הרבה מאוד פעמים יכול להיות שמישהו אחרי שנה יהיה לו ניסיון בהנחיה הרבה יותר מהותי ממה שיש לה הרבה עוד אנשים שמנחים פעם בשנה לאורך עשרים שנה. אז בעצם השאלה פה זה לא רק פרק זמן אלא גם כמה באמת יצא לומד להשתפשף מסוגים שונים של שחקנים. הסיבה השנייה היא יכול להיות שאחרי שנה אותו אדם באמת יגיד לעצמו אין אף אחד אחר שינחה משחק תפקידים בסביבה. אם אני אנחה אין לי באמת תחרות אז אני יכול לקבוע את זה כסף ואם באמת יש ביקוש והוא יכול לספק את ההצעה לדעתי זה עדיף על פני זה שלא ישחקו משחק התפקידים בכלל. זו דעתי האישית. הסיבה השלישית והסי חשובה היא יכול להיות שאותו אדם אחרי שנה יחליט שהוא רוצה לתת חוויה שהיא שונה מהמשחק השכונתי. בלי פיצות בלי חצי שעה לדבר לפני מגיעים משחקים עם חוויה שמרגישה הרבה יותר מקצועית. קצת כמו לראות סרט בקולנוע לפני ערב סרט בבית. זה בסדר גמור עם אחרי שנה הוא מחליט את זה וזה גם בסדר גמור עם אחרי 15 שנים הוא אומר אני עוד לא מרגיש מוכן. השאלה שלי היא וזה משהו שהיא גם כן העלתה וגם אתה העלתה. האם לדוגמה אתה יכול להגיד יש מדד שבו אני יכול להגיד. אוקיי זה משחק שהוא שונה ועליו הוא משחק בתשלום. אני חושבת שאין מדד. מהסיבה המאוד פשוטה שבגלל שבאמת זה מאוד חווייתי בסופו של דבר כל אחד מאיתנו לוקח חוויות ובעצם נהנה ובעצם נהנה מדברים שונים. אני יכולה להגיד לכם שזה היה לי משחק מדע עבר. שמשהו בעצם עם מנחה מאוד מאוד ותיק. מאוד ותיק משעת שכבר שכבר הנחה קבוצות רבות בעצמך ויש לו איזה שהיא דת מארצים זה לא אתה ליד. וואלה. לי יש הדת מארצים? ממתי יש לי דת מארצים? כי אנחנו נראה מקומה הולכת לקרוא את בדרכון לפני הבא. במארצים או באלה ש... אני אגיד לך אגב שאם יש לך דת מארצים ליד אני מקווה ששמרת לי מקום שם איפשהו איזה שהוא מושב. באיפה שהיה מקום. הקאץ שלי אבי פתחת מוכחה. בכל מקרה זה מה שהתחלתי להגיד. שיצא לי לשחק משחק עם מנחה שהוא מאוד מאוד מוערך. מנחה שהוא עשרות שנים מנחה אין לך הרבה מוצאות למשחקים. ווואלה להגיד לכם שנהניתי. זה יהיה שקר גס ברמת השקר גס. וסבלתי שם בטורוף אני יצאתי מהמשחק בדמעות. זה גרם לי לחלוטין לסנוק כמה שיטות משחקים. והבן אדם הזה הוא מנחה ותיק. והוא מנחה שמאוד מעריכים אותו ומנחה שמאוד אוהבים אותו. ואני לא התחברתי לשום דבר כי החוויה שאני קיבלתי משם. היא חוויה מאוד שונה מאשר חוויה שאנשים אחרים חוו שם. כי בסופו של דבר אי אפשר למדוד חנאה או חוויה. אי אפשר לבוא ולהגיד שכולם ייהלו מדברים מסוימים. או כולם יאהבו שיטות אחרות. אני חולק עלייך. אני ממש חולק עלייך לגבי משפט שלך. של האם אפשר לבוא ולקמת חוויה. ברור שאפשר לקמת חוויה. כאילו בסופו של דבר פה דוגמא אם אנחנו נכנסים למשחק כנס. אבל גם במשחק כנס אתה אומר אני בא לשחק משחק אני כרגע הוצאתי איקס כסף. על משחק מסוים של כמה שעות ואני מצפה לקבל חוויה מסוימת מאותו מנחה. שוב אתה מדבר שם על ציפייה אני פה מדברת על מה שאתה מדבר בתכלס. על מה שאתה מקבל בתכלס. אתה יכול לבוא עם כל הציפיות בעולם למשחק אבל המשחק לא יענה לציפיות שלך. וזה לא משנה אם שילמת או זה לא משנה מה שהתקציר נשמע מאוד נהדר. אתה בסופו של דבר במיקרו לא נהנת לא היה לך כיף. וזה לא ישנה ליד אם זה יהיה מנחה שעשה מעשרות משחקי כנסים. או זה מנחה שהשיטה שהוא משחק בה מאות אנשים מרוצים יצאו ממנה. אתה לא נהנת אבל עדיין. אבל עדיין עדיין אני חושב שזה נראה לי שכן רובן ועידן ונראה לי גם את הסיניתית. מנחה שלוקח כסף לא מדבר על כנס כנס זה נושא אחר. כנס זה נושא אחר למרות שגם בכנס אנחנו מצפים למדד כלשהו מהמנחים שבאים אבל זה נושא אחר. שאני מאמין שנקדיש לו פרק אני יודע שלו ורובן יש דעה נכנסת בנושא. יש לרובן דעות נחרתות בנושא. בדיוק יש לרובן אני יודע שיש לו דעה נכנסת בנושא לגבי הנושא של מנחה כנסים והאם צריך לדלרג אותם. אבל אני חושב אני חושב שכאילו כן. מנחה של מנחה משחק בית השלום. בסופו של דבר בגלל הציפייה כמו שאני עם חצי חוגים לילדים אני לוקח שנייה כיוון של אנחי הילדים. שאני מנחה חוגים לילדים המעסיק שלי נקרא זה ככה. מצפה ממני לכמה דברים זאת אומרת אני חייב לבוא ולעמוד בכללים שלו אני חייב להגיע בזמן אני חייב לעמוד בכללים שלו אני חייב להתחיל בשעה מסוימת. לתת להם את החומרים המסוימים חוויה חוויה מסוימת. שהוא מכתיב לי בתור מי שהיה מנחה בית השלום כאילו מדריך מדריך חוגים בית השלום. כן ציפו ממני הקהל הילדים לרמה מסוימת של משחק. בגלל שהם ציפו ממני לא יכולתי לאחר לא יכולתי לבוא לחפש והייתי חייב לעמוד באיזה סטנדרום מסוים. אוקיי אוקיי אבל כל מה שאתה מדבר עליו כאן זה דברים שמאוד טכנים. מה ששניכם אמרתם. אני חושב ששניכם סודקים בסופו של דבר. את אומרת שאין קריטריון לחוויה וזה נכון אין קריטריון לחוויה מסוימת לסיפור מסוים אני כן אצפה אולי למשחק מסוים. אבל כי זה מה שקראתי כי זה מה שחשבתי אבל באמת מהחוויה דווקא אני לא הייתי מצפה עכשיו זה לא היה קריטריון שלי. הקריטריון שלי למנחה זה באמת היה מישהו שאולי אני לא יודע גם בדיוק כמה זמן אבל מישהו שבסופו של דבר כן יש לו קצת ניסיון של. אנחיה לאנשים בכללי זאת אומרת אדם שבסופו של דבר לא יודע רק לספר סיפור. אלא הוא גם יודע להתנהל עם הקבוצה הוא חווה כמה חוויות כמה מקרים שגרמו לו להבין איך להתנהל עם אנשים. ובכך בעצם זה כאילו ואני חושב שזה משהו שבאמת מאוד חשוב שיהיה כי יש המון סוגים של אנשים המון מקרים עם מישהו באמת פתאום חופצת כיף חרדה לא יודע. או איך מונעים לשחקן אחד להיות יותר מדי כאילו יותר מדי בולט לעומת השאר ואיך נותנים לשחקן אחר לשחק יותר אני חושב שזה משהו שידרוש מהמנחה שמדורש את השלום. ואני חושב שזה הקטריון אני לא יודע איך אפשר למדוד את זה אבל אם זה בזמן אם זה בכל דרך אחרת אבל אני חושב שזה היו אלה יהיו הקטריונים שאני לפחות אחפה. אני חושב שאתם לוקחים את זה מאוד לכיוון של החוויה ואני חושב שאתם טועים ואני אסביר שוב למה. בשביל זה הבאנו אותך עידן כדי לגרום לבולן ודי שיהיה מישהו שיגיד לנו שאנחנו טועים. בסופו של דבר זה עניין של עצה וביקוש אתה יכול להיות מנחה איום ונורא להיות מנחה נוראי שחקנים יצאו מחבוכים אבל אם הם רוצים לשחק ואין להם מקום אחר לשחק בו הם יגיעו וישחקו אצלך. אתה מרס בולשיט ואני אגיב אני בני החטאות לשחק משחקי תפקידים ויש לך סך כל חוג אחד שכונתי חמוד והיה לך מנחה זה היה מאוד כיף איתו אבל פתאום המנחה הזה עזב נניח לארה״ב ואז הגיע מנחה אחר והוא מנחה שיטה שלא כיף לך משהו כזה דיבילי על ארפדים. חמוד אוקיי נושא אחר בכללי אולי אולי תנסי נמשיך לעשות זה לא כיף לך נכון לפחות כל מפגש זה קצת להגזים אני מסכים איתך אבל לא באמת כזה כיף לך כמו שהלך מקודם. אז יש הרבה שיעזבו ויש את אלה שיחזיקו במה שיש כי זה עדיף על כלום אוקיי אני מסכימה שיש כאלה. אני לא חושבת שזה בהכרח מה שחייב לקרות כי אחד היתרונות. אפליקציות רבות בדרך כלל זה יכול לקרות ולדעתי זה קורה במיוחד אצל אנשים שהם חדשים בתחום שרוצים להיכנס ולא נמצאים לא בפייסבוק לא בוואטסאפ. לא בהובי לא נמצאים באף אחד מקומות אלה ילדים. ילד שעכשיו גר נניח רובן תזרוק לי שם שלי שוב כפר ורדים. נניח שיש שוב בשם כפר ורדים. שבו לשחק דנדי ויש מנחה אחד שמנחה דנדי. אולחי משהו אם אותו ילד יסתם כפר ורדים. שעה וחצי סתם לדוגמה לחיפה בשביל לשחק עם רובן צירל מנדלוביץ' תזרוק לניח שלו. אבטח של הילד הזה האמת. בתור ילד בין 11-12 ליסוע שעה וחצי בתחבורה ציבורית לפעמים גם הורים למרשים לפעמים משעות שקולים לפעמים גם לא יודע על מה שקורה בחיפה אבל אני רוצה שנייה אתה דיברת על ילדים. אני לא מדבר על ילדים אני שואל האם אנשים מבוגרים שנמצאים כבר בתחום האם לדוגמה ואני מסתכל רגע בראש של המנחה ולא הראש של השחקן בראש של השחקן אני מסכים איתך. בראש של השחקן שוב אם אנחנו באים ואומרים טוב מדובר על מוצר מדובר על מוצר. כל מוצר אני יכול לתמכר אותו לפי איך שנראה לי. אין כיום איזה משהו שאתה יכול להגיד טוב לקחת 50 שקל או 60 שקל או 100 שקל או 20 שקל למפגש זה לגיטימי. אין איזה מדד אין איזה סוג של מדד השאלה היא כזאת האם. כתחביב אני שוב אומר לא. לא כמשהו שלה לא כחוג לילדים חוג לילדים שהוא באמת משהו שהוא פעילות בניי לילדים האם משחק תפקידים היום הפך להיות מציאות שאתה אומר. אני אבוא ושקיע 250 שקל למפגש הוא 100 שקל למפגש למשחק שאני יכול לבוא ולשחק אותו ביחד עם חברים שלי. מה הופך לדעתכם מנחה שהוא לא בתשלום לפחות טוב ממנחה שהוא כן בתשלום. האמת היא ששום דבר לא הופך אותו לפחות טוב. לדעתי דווקא להפך זה הופך אותו ליותר טוב. מהסיבה מהסיבה מאוד מאוד פשוטה שהחוסר בתשלום נקרא לזה לגיטימציה ראשונה שזה באמת משחק שמנחה. בשביל להנות עם חברים או אנשים שהם בפוטנציה להיות חברים אבל אבל הוא בא להנות. הבן אדם הזה המנחה הוא לא בא ומסתכל על זה בתור איזה שהוא. ביזנס של בתי נתתי לך נתתי לכם את השעתיים וחצי שאני מחויב לכם. פר שבוע ותור שעתיים וחצי נגמרו אז יאללה. כי שתה כי אני לא פה איתכם כי אני רוצה להיות איתכם. אני פה איתכם כי אני מקבל כסף כי זה כי זה העבודה שלי בסופו של דבר. בסופו של דבר אין שום סיבה שאני שאני אעשה בחינם את העבודה שלי. אז אני לא מבין אבל למה זה. אני מצטער שאני לא יודע למה זה רע שאני עושה את זה בשביל הכסף אני מאוד אוהב את העבודה אני עושה אותה בשביל הכסף אם לא ישלמו לי סביר אני אחרי שאני לא אעשה אותה. אני אחזור שוב אני אומר למה זה רע שמישהו בעצם קודם כל אני לא חושב שזה סופר. שמישהו מישהו מנחה בו כסף יכול להיות שהוא עדיין מאוד נהנה אני מאוד נהנה מהעבודה שלי יום יום אני עושה אותה שוב בשביל כסף כדי שאני אוכל לעשות ממנה יותר. למה זה רע. אני עושה משהו למען איזה שהוא תגמול כספי. רובה אם אם אם נחזור שניה אתה אומר שזה לגיטימית לבוא ולקחת לקחת כסף. אם אתה ממש מסכים עם עידן על הנקודה הזאת אני אני פשוט אבל לא יודע לי מה שנפריע בהנחה בבית השלום בעיקר. זה העובדה שאתה יודע אולי הבעיה היא אצלי אולי אני מרגיש פרייר שאני אומר אני מעביר את השחקנים שלי חוויה. אני מצחק איתם כבר שנה שנתיים לא לקחתי מהם שקט. אולי אני הבעייתי אם הגענו למצב שכאילו הדבר בעיקר שאני מתלבט לגבי זה. אני לא יודע אם אפשר לחמת בכסף את הדמיון. לילה מרגיש עדיין יכול שבאי אצלי לי עדיין לא מרגיש שחוויה שלי שאני מעביר את החברים שלי. אם משהו שאני אקח עליו כסף ואני יכול להגיד שאלתי את הקבוצה הביתית שלי. וואלה האם הייתם רוצים שאני כאילו אם הייתם מרגישים של המשחק הרגיל שאני מעביר לכם. שאתם נהנים ממנו כי אתם משחקים איתי כבר שנתיים. האם הייתם מוכנים שאני אקח לכם לכם את הכסף חלק אמרו כן חלק אמרו לא אבל גם אני לא מרגיש. טיפה ניסיון שיש לי במשחקי תפקידי. גם אני עדיין לא מרגיש את החביב הזה הוא כל כך גדול וכל כך. לא גדול כאילו הוא גדול והוא מוכר וזה שאני יכול להגיד סבבה זה מוצר שאני אמכור אותו כמו לקנות ספר זה מוצר. שאני אבוא ואתחיל וכל הכל בעיקר גם כי כמו שאמרנו לך תמדוד. לך תמדוד אותי לעומת מנחה אחר לך תמדוד אותי מול רובין מול עידן מול חן מול כל אחד. הלוקה הזאתי של מה מה כאילו כן אני מסכים לגבי הנושא של ביקוש אם באמת יש מישהו שרוצה לבוא ולמכור כי הוא לוקח את התחביב. ברמה יותר גבוהה לא יודע איזה כסף אבל. הוא בא ויוצר חוויה גדולה יותר מהמשחק הרגיל סבבה. אני עדיין לי קשה כמבוגר לבוא ולקחת כסף או לשלם כסף למישהו שאני אומר סבבה אני יכול לקנות את זה בחינם אני הולך לדוגמה הראשונה שהייתה פה. עוד לפני כ-40 דקות. אם יש לי מנת פלאפל. של מישהו. יש לי פלאפל של מותג אז יכול להיות שואלה אני הלך לקנות את הפלאפל של המותג כי אני משלם על המותג. אבל אני יכול ללכת לפלאפל אצלי בשכונה. ויש מקרים שהפלאפל הזה יעלה 20 שקל ויש מקרים שאני הולך לפלאפל שהוא הרבה יותר טעים והוא יעלה לי 7 שקל ואני עדיין אעדיף ללכת לפלאפל של ה-7 שקל ואני לא ארגיש פרייר. נראה לי בלבלת אני מתכוונת להגיד שאתה הולך לפלאפל של ה-20 שקל ולא תרגיש פרייר. אני הולך לפלאפל של ה-7 שקל כי אני יודע שהוא טעים. ואני לא הולך לפלאפל של ה-20 שקל כי אני יודע שיש לי את הפלאפל של ה-7 שקל שאני יודע שהוא טעים. אני יודע מראש שאני על ה-20 שקל או על הפלאפל של ה-50 שקל אני יודע שאני משלם על המותג. הוא ייתן לי חוויה שונה הוא המקורי הוא לא יודע מה. אני רוצה לדבר קצת על העלות איזה שהיא נקודה של דעתי קצת התעלמת ממנה. בעיקרון יש איזשהו משהו שהוא סוג של החובה על המנחה לא מדברים על זה המון אבל המנחה תפקידו לדעת באופן טוב את החוקים. אם זה מבוכים דרכונים 5 תפקידו ביניתר גם להתעדכן בחוקים החדשים שיוצאים זאת אומרת לקנות ספרים לשלם על d&d ביונד לפעמים גם לקנות מיניאטורות לפעמים לקנות טרואים. ויותר מזה החובה עליו היא גם להיות המנהל הלוגיסטי של הקבוצה. להתעדכן מי מגיע ומי לא להתעדכן שמי שלא מגיע אתם לעשות לו שם מפגש יחיד כדי שאיכשהו הוא יעשה זמן משחק ויהיה קשור להלילה כללית זה הרבה מאוד התעסקות שהיא הרבה ספר למה שתחקנים עוברים גם מבחינה כלכלית. האם זה באמת ספר שאני כמנחה. ישלם על המשחק סכום של נניח 100 שקל בחודש רק אני על משהו שגם כל שעה הקבוצה נהנית ממנו האם זה לא ספר שנתחלק נחלק את המאה האלה בכל החמישה משתתפים כולל אני שנמצאים שם. אתה מכניס פה על משהו קצת אחר. כיפות כיפות דברים שאתה מדבר עליהם שדורשים תשלום לדברים שהם. שדרושים תשלום המיליאטורה התוכנה ספר הכללים. אבל הדברים האלה ואני אגיד את הכי דוגרים לא תהיה לי שום בעיה לשלם אם אתה עכשיו תגיד לי היי כן עכשיו אנחנו צריכים לקנות את הספר החדש. ואולי הוא יעלה 20 שקל לכל שחקן חד פעמי. אני בכיף לשלם את זה או 20 שקל חודשי. אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא א� אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא אמא א� זאת אומרת, גם אם אתה חיפש פה איזשהו רכיב של שכר למנחה שהוא מה שמפריע לך, הוא עדיין קיים גם בדברים האלה, ואם את לא רוצה שהוא יקיים, את חייבת בסופו של דבר לגרום למנחה לשלם היותר דברים. לייף! מישהו כאן הולך להרוויח. שאלה זה מי? חברות שמסתכלים, זה בטוח. תודה ליד. המון הפול הגדול. בסופו של דבר, מה שאני אומר זה, שאם יש מנחים שטוענים שהם שווים סכום מסוים, והם רוצים להנחות את השילום, ויש אנשים שחושבים שזה בסדר לשלם כסף, והם לא מרגישים שזה פריירים, כי הם באמת רוצים אנשים שישקיעו את הזמן שלהם, שלא יגידו אוי בשבוע הזה אני לא יכול ודברים כאלה. ויש אנשים באמת שמוכנים לשלם על זה, אז אין בעיה. אתה אם אתה לא רוצה לשלם, הכל בסדר. גם אני עדיין עכשיו כאילו לפחות לא אשלם על דבר כזה. אבל הרעיון עצמו, אם השאלה היא מנחים בתשלום או לא, אז אני בעד הרעיון. אני רק רוצה לעשות מהנקודת העברה. לדעתי, כאילו אני לא רואה במישהו שמשחק, כאילו משלם למנחה פרייר. אני ממש לא חושב שהוא פרייר. אני באמת אבל מנסה להבין מה הופך מנחה שבתשלום לשונה ממנחה לא בתשלום. חוץ מהיציאה וביקוש. הציעה וביקוש, זה אני מסכים. אבל... אני חושבת ש... סליחה שאני אפרט אותך ליד. אני כן רק אומר שבסופו של דבר, מי שמשחק את מנחים בתשלום או מישהו שמנחה בתשלום, שיבוצם לו. אני בעד שמנחים ינחו בתשלום מי שרוצה ומשקיע ובאמת משקיע המון כסף ומחשבה וכותב עלילות מטורפות ובא ובונה ומשקיע ומכספו ווואלה. לגיטימי שמישהו יבוא ויגיד, אני רוצה לשלם, לקבל את ה... איך זה נקרא? חוויה משחקית. תרומה, תרומה. אני רוצה לקבל תרומה להגרה. תמורה להגרה. תמורה להגרה שאני משלם. אני כן בא משקיע, יושב, כותב, ישנתי, יושב עם השחקנים וכל זה וואלה לגיטימי שתיקח לזה כסף. לגיטימי לחלוטין שאתה חושב שתיקח לזה כסף. בשחקן שחושב שאתה משחק אצל מישהו כזה, לגיטימי. לגיטימי נשיא לחלוטין. הדבר היחיד וזה אני חולק עליך עידן במחירה. אם אני קניתי שיטה מסוימת והתחלתי לשחק עם השחקנים שלי, אני שילמתי את הכסף, הם לא צריכים לשלם כסף הזה שאני שילמתי שיטה. אם אני החלטתי לבוא ולהגדיל את אוסף המיניאטורות שלי, סבבה, אני החלטתי לבוא ולשלם על זה. אני לא צריך לבוא ולקחת כסף מהשחקנים שלי על זה שאני מגדיל את התחביב. זאת אומרת, אם אני קניתי עכשיו שיטה חדשה, ואומר, וואלה, עכשיו אני רוצה לבוא ולהנחות לכם שיטה חדשה, סבבה, אני לא צריך אבל לבוא ולקבות כסף מהשחקנים על זה שאני באתי וקניתי משחק משהו מצוין. זאת דעתי אישית. אני לא צריך לגלגל את זה על השחקנים. אין פה עניין שאני מגלגל את ההוצאות על השחקנים. אני לא רואה בזה. כן, יצא לי, אני יכול לספר, היה לי פעם אחת שהלכתי והנחיתי להרפים בצורה מסוימת, וכן לקחתי כסף נטו על האוכל שקניתי ועל התחבורה הציבורית אולי שלקחתי. וגם לקחתי בצורה מאוד מאוד מינימלית. כסף שהוא כאילו עשרות שקלים בודדים, באזור ה-20-30 שקל. אבל כולנו היינו אנשים בוגרים, כולנו עשינו, נתתי להם משחק של הרפ חדר, שהם היו משחקים אותו בכל מקרה בכנס, שגם אז הם היו באים ומשנמים עליו. אני עדיין חושב שאם אני מגלגל את הכסף שלי על השחקנים, אני לא חושב שזה לגיטימי, אני ממש לא חושב שזה לגיטימי. אבל הם גם נהנים מהדברים שאתה קניתם, אתה מכיר עליהם שיטה חדשה, ושילמת לה נניח 200 שקל. הם נהנים מה שאתה שילמת לה ב-200 שקל. לא חלילה שזה הופך אותך לפרייר, אבל כן יש כאן מקום לדבר עליהם אם זה פיר או לא. ואם יש להם גם אחריות על הניהולוגיה הלוגיסטית של המשחק. פה אנחנו נכנסים לשאלה, מי אחראי על המשחק? ופה לדעתי זה דיון אחר בפני עצמו. של מי אחראי על המשחק? אני לא חושב שהמנחה הוא אחראי על המשחק. זה ההבדל. לפחות בקבוצה שלי. תסכים איתי אבל, תניח לי שנייה שהמנחה הוא אחראי על המשחק. תפקידו להביא שיטה, תפקידו להביא הרפתקה, תפקידו לעצב חוויה בעזרת מיניאטורות, מוזיקה, דברים חיצוניים, זה תפקידו. תסכים איתי שהדברים האלה עושים עולים כסף. זמן לפחות. אני כן מסכים איתך לגבי זה, שאפשר לגבות על זה כסף. אפשר לגבות על זה כסף. שאלת מה בעצם ההבדיל בין מנחה ללא תשלום למנחה בית השלום. אני אגיד שזה לדעתי דבר אחד. האומץ לבקש על זה כסף. לא יודע אם אומץ זה המילה, אבל הערכה בעין, של היכולת להנחות. כמשהו שאתה יכול להרוויח ממנו. ואני מכיר הרבה מאוד מדריכי חוגים, שמעבירים 18 קבוצות בשבוע. בערך זה סדרי הגודל. הם לא יכולים להכיר לכל כך הרבה ילדים וכספים, או להנחות כל כך הרבה, או בעצם להשתתף במשחקי תפקידים כל כך הרבה פעמים בשבוע, אם הם לא היו לוקחים על זה כסף. כי הרי פיזית זה לא אפשר, אנחנו צריכים לאכול בסופו של דבר. אז לדעתי, אם אתה לוקח על עצמך את התפקיד של מנהל הקבוצה, ואתה רוצה לעסוק בזה כמה שיותר, אתה בהכרח חייב לקבל תשלום. אם אתה לוקח חמישה קבוצות בשבוע, בזה אני מסכים איתך, שכן, קח על זה תשלום. על זה אני מסכים איתך. אם אני נפגש עם הקבוצה השבועית שלי, אני לא אקח מהם כסף. אז פה אני איתך, אני מסכים איתך. ולכן ההבדל בין חייב לקבל את התפקיד של מנהל הקבוצה, ורצון לקבל את התפקיד של מנהל הקבוצה, זה תסף. אני אתן פיזיות של כמה אתה מוכן לעסוק בזה. רובן רצה, שנייה, שני נקוצות חכמו, ונראה לי רצות להגיד משהו. אני חסר בדברים שלי, דן. בקיצור, חברים, כמו שאמרתי מההתחלה, בנאדם שרוצה לפרנס את עצמו, כאילו, שעבודה שלו תהיה התחביב, שהוא מאוד אוהב, אז אין בזה בעיה, וזו דעתי, ובסוף כולכם הסכמתם איתי, אז בבקשה, אין בעד מה. תודה רבה רובן, תודה רבה. אני כן אבל, אני כן שנייה אחזיר אותנו. לגבי מה שאני אמרתי, ועידן אמר, יש לך משהו להוסיף? אחד הדברים שאני חושבת שמאוד עושה את ההבדל, בין מה שאמרת לעידן, שאם בנאדם בא ורוצה לעסוק בתחביב שלו, באופן, עם יותר תדירות, כמו למשל שהוא עכשיו מנחה לשבע, שמונה, עשר קבוצות בשבוע, אני חושבת שבסופו של דבר, מה שזה גורם, מה שזה גורם, שהבן אדם הזה כבר שוב, הוא יכול שהוא מאוד נהנה מזה, אבל האווירה הכללית עדיין תהיה אווירה של, של זה ג'וב. שיש דברים מסוימים, שהוא חייב לעשות, יש יעדים מסוימים, יש התחייבויות מסוימות. ואני באופן אישי, שאני באה לשחק משחק תפקידים, אני לא באה בשביל להיות איזשהו סימון וי של, של היי הנה הקבוצה הזאת, הנה הסידר נולמת, הרפתקה מסוימת, העברנו אותן חוויית איקס, וראיתי שכולם יצאו משם שלמים, בריאים ומאושרים ומחוייכים, כל הדמויות קיבלו מה שבא להן, וטוב יאללה מקופטים לקבוצה הבאה של מחר. זה נשמע לי צ'קליסט נפלא, אני הולך להאמת את זה, אני מצחיק, זה נשמע לי שזה מישהו שלקח את ההנחיה באופן מאוד רציני, שבאמת חשוב לו שכולם יהיו מאושרים, אז יש לי את המניע למה, אבל באמת חשוב לו שאנשים ייהנו במשחק, ייהנו מהחוויה שהוא נותן, ואני יכול להגיד שזה הרבה יותר טוב מחלק גדול במנחים שאני פגשתי עד היום. קודם כל אני מסכימה עם זה מאוד, הנקודה אבל, שכן אם כמה שזה לא יהיה צ'קליסט נהדר, זה עדיין צ'קליסט, ושוב אני אומרת את זה מאוד מאוד אישי, וכל אחד יכול לחשוב מה שהוא רוצה ומה שבא לו, אני לא רוצה להיות צ'קליסט למנחה שלי, אני רוצה להיות שחקנית שהוא מסתכל עליה בתור חברה, בתור בן אדם שבאמת אכפת לו על מנה באופן אישי, ושהוא מסתכל עליה בתור היי אני רוצה שיהיה לה טוב, כי היא חברה וכי חשוב לי שהיא תהנה מהחוויה הזאת, אני לא רוצה שיעבור והיא יסתכל על זה בתור טוב, אני רוצה שהיא תהיה מאושרת, שיהיה לה כיף, כי בסופו של דבר זה גם מה שיגורם לה לחזור לעוד משחק שלי ולשלם לי עוד קצף, וכן אני יודעת שיש מצב שאני מאוד מקצינה את זה עכשיו, ושיש מצב שגם רובן וגם עידן תגידו עוד שנייה, שגם אנשים בתשלום לא באים בשביל זה, נכון, אבל עדיין. נראה לי שיש לי בכל זאת שאלה אחת לכם, אני רק מנסה להבין איזה שהוא משהו, כי אני מרגיש שאת משום מה בקונוטציה שלך, כסף הוא בהכרח נתפס כמשהו שהוא שלילי, ואני רוצה להבין למה, האם שאת הולכת נניח למסעדה, את מרגישה פחות בנוח כי מישהו בישלך ואת שילמת לזה כסף? אני לא חושבת שזה עניין של נוחות, אלא זה יותר עניין שבסופו של דבר שאתה מוציא על משהו כסף, כן, יש לזה הרבה מאוד יתרונות בכל תחום חיים אגב, אבל עדיין זה הרגשה שהבן אדם שנמצא מאחורי המנה, המשחק, הגרב שקניתי. הבן אדם הזה בשורה התחתונה, מסתכל עליי בתור לקוחה ולא בתור חברה. אני אשאר עם דוגמת המסעדה שלך, כן, אתה יכול ללכת למסעדה ומאוד מאוד ליהנות, אבל תכלס, בסופו של דבר, אם מחר אני אבוא ואגיד לחברים המאוד מאוד אהובים שהם מהקבוצה, היי, אני רוצה לבוא ולהזמין אתכם לערוכה מה שנקרא על חשבוני בו, כי ככה החלטתי, בסופו של דבר, האווירה הכללית שהם יקבלו, היא תהיה הרבה יותר מוצלחת והיא תהיה הרבה יותר אוהבת, נקרא לזה ככה, מאשר שהיינו נכין למסעדה, ויכול להיות שהאוכל במסעדה היה אגב יותר טעים ממה שהייתי מכינה, כי הבן אדם הזה הוא בסופו של דבר מקצוען או יותר מנוסה ממני, אבל האווירה וההרגשה שאתה מקבל בתור אדם שבשורה התחתונה צורך את התוכן, היא מאוד שונה, אם אתה בא ואומר, אני יודע ששמתי כאן כסף ואיזשהו צ'קליסט אני לקוח, או בין אם אתה מקבל את ההרגשה שהזמין אותי ותרחו להקדיש לי מהזמן של הבן אדם, כי וואלה זה כיף להם לא פחות ממה שזה כיף לי, המנחה נהנה במשחק לא פחות ממה שאני נהנה, וזה בסופו של דבר האווירה שאני מעדיפה לקבל, שבן אדם בסופו של דבר הוא גם משחק את המשחק והוא גם חלק מהעולם שהוא נמצא כאן, כי הוא רוצה להיות כאן ולא כי זה הג'וב שלו, כי זה עוד איזשהו משהו שהוא עושה בשביל סכום כסף מסוים. זה אתה רוצה להגיב? לא לא, קיבלתי את התשובה שלי, תודה רבה. טוב חברים אני באמת חושב שהגענו לתנודים ומיצינו את הנושא קצת, אוקיי אז אני חושב שיש לנו עוד הרבה מה לחפור בנושא הזה, ואני חושב שחפרנו מספיק, תודה רבה לידן שהצטרף אלינו, אנחנו מקווים שהצטרף אלינו גם לפרקים נוספים. אהה, לידן? אמרתי תודה רבה. ותודה רבה לרובן, תודה רבה לכם, צורך תמיד להיות כאן. אז להתראות לכולם, ביי ביי. ביי ביי. נתראה בפרק הבא, ביי.