Home Page
cover of פרק 17
פרק 17

פרק 17

offer moshe

0 followers

00:00-19:20

Nothing to say, yet

Podcastspeechcomputer keyboardtypinginsidesmall room
0
Plays
0
Shares

Audio hosting, extended storage and much more

AI Mastering

Transcription

האם מאזינים ומאזינות יקרים, משלונכם, תודה שחזרתם, אנחנו בפרק 17 כבר, והיום אני אדבר על גז לייטינג. מי לא שמע על המונח הזה גז לייטינג? נהיה כזה פרנדי. האמת שכבר לא מעט שנים. גזילות דעת בעברית. טוב, אז העניין שאני רוצה להסביר על המושג באופן הכי תמציתי שיש, בגלל שזה מאוד פרנדי בשנים האחרונות. אני בטוח שכבר רובכם מכירים את הדבר הזה. דרך אגב, אחת הבעיות היא גם שמשתמשים בזה באופן כל כך שגור, שלפעמים זה יצא מקונטקסט וזה שימוש לא נכון. אז כן חשוב שאני אסביר מה זה. השם הפחות טרנדי של גז לייטינג זה קרייזי מייקינג. שזה שם שיותר מתאר את התופעה, אבל הוא פחות טרנדי באמת. אבל בואו נתחיל עם החלק הפחות מעניין, אוקיי? ונסביר למען מי שלא מכיר מה זה גז לייטינג. בגדול מדובר בהתעללות שנעשית במערכת יחסים עם אדם קרוב. לרוב משפחתי או זוגי. בהתעללות הזאת לרוב גם לא נעשית באופן מודע. כלומר המתעלל הוא כן יודע שהוא עושה את זה, אבל הוא לא מתכנן לעשות את זה. זה מביא מתוך פתולוגיות שלו עם עצמו, בעיקר מי אובססיה לשליטה. וכן, אתם יכולים לתאר לעצמכם שלרוב מדובר בנרקסיסטים המגלמים את האדם המתעלל. השם גז לייטינג הוא למעשה מבוסס על רפרנס לסרט בעל אותו שם בעברית אורות הגז. הסרט הזה עוקב אחרי מערכת יחסים של זוג כשהגבר מנסה להשיג שליטה טוטאלית על בת זוגו על ידי כך שהוא עושה כל מיני פעולות שגורמות לו להתחיל לחשוב שהיא משוגעת. אז גז לייטינג זה תהליך ארוך ועקבי של התעללות שגורם לאדם להטיל ספק בעצמו ובשפיותו. ועכשיו אתן לכם כמה דוגמאות ובזה נגמר את העניין ונמשיך הלאה. דוד פעם אחת אמר לאמו שלו שהוא רוצה לדבר איתה. הוא שאל אותה אם היא זוכרת שהתנהגה לא יפה. והיא אמרה לו אני? לא? מתי? ואז הוא הזכיר לה שזה קרה באותו יום, היום מתקט אותי. ואז היא אמרה לו שהיא רק הזעיזה אותו בשביל שיבין שהוא צריך לסדר את הצעצועים שלו יותר מהר. והוא אמר לה אבל זה כאב. ואז היא אמרה לו זה היה בגללך כי אתה היית צריך לעשות את מה שביקשתי. והיא המשיכה לדיאלוג שכל פעם היא שינתה את הגרסה שלה. זה קצת כמו שים פתאום הבעל למכה. תראי מה גרמתי לעשות וכל מיני כאלה. אז אתה מבין אם יש כאן איזה שהוא דפוס התנהגות של הכחשה מצד אחד והקטנת העניין מהצד השני. עד לשינוי המציאות כשצריך בסופו של דבר. כשהדבר הזה קורה באופן קונסיסטנטי ולא אורך זמן. התוצאה היא שדוד האמין בדברים שתפתפו לו למוח למרות שהם לא נכונים. למשל כשהוא היה בגן הוא היה בטוח שיש מצלמה. כי אמא שלו אמרה לו שיש מצלמה ושאם הוא יספר את מה שהיא עושה לו אז היא תדע. היא תסתכל במצלמה ותדע. ושאם הוא יגיד שהיא מרביצה לו זה לשקר. כי למעשה היא רק עוצרת אותו. ומה שהיא עושה זה בכלל חשוב. או שכל האמהות עושות ככה. או שהוא אשם בזה שהיא עושה לו חזק. ואז אני אמרתי לו שאין מצלמה בגן. והוא לא האמין לי. אז אני אמרתי לו תשאל את הצוות בגן. ואני אמרתי גם אם אין מצלמה אז תגידו לו את האמת. וכל הצוות בגן אמר לו שאין מצלמה והוא לא רצה להאמין שזה נכון. והוא בכה כשהוא הבין שאין מצלמה. השיא של הדבר הזה אולי הדוגמה הכי טובה שאני אוכל לתת לכם. זה היה פשוט במשפט שהוא אמר לי אני אוהב שאמא מרביצה לי. אבל עכשיו אני אדבר על מה שאני כן רוצה לדבר עליו בעניין הגז לייטינג. כנית אני עמתי בנושא הזה לא מעט. בעיקר בשביל לקבל כלים לאיך לעזור למי שעובר את הדבר הזה. והנה הבעיה שנתקלתי בה. תמיד הרגשתי שלא נגעו באיש הוא עצמו. כלומר זה לא שנתנו טיפים גרועים אלא שתמיד הם לא מספיק טובים. בסך הכל סבבה להגיד להתנתק מהאדם אבל זה לא חסרי ישע. או להגיד תציב את הגבולות שלך או תשאיר את התקשורת מינימלית. או תתנתק רגשית וכל מיני דברים מהסוג הזה. אני לא מצאתי דבר אחד שאני יכול להשתמש בו כדי לעזור לדוד להתמודד עם זה שכשאני לא נמצא והוא נמצא שם לבד ושהוא באמת יכול ליישם. ושלא נדבר על ההיצע של לפנות למוסד שמטפל בדברים מהסוג הזה כמו רווחה או משטרה. לבעייתיות של הדבר הזה הקדשתי פרק שלם. שרוצה להזין לו ונקרא אלימות במשפחה. בעבר דיברתי על עוד משהו שמתקשר לכל הטיפים שציינתי מקודם. כי כל הטיפים נותנים איזשהו מסר של התעלמות. יש לזה אפילו שם באנגלית. No Contact Approach או משהו כזה. על כל הדברים האלו באופן מסוים הם אומרים שצריך להתעלם. והנה הפרדוקס שבשביל להתעלם נדרשות אנרגיות לא מעטות. וההתעלמות זה נשמע כמו משהו פסיבי אבל ההפך הוא הנכון. כי לעצום את העיניים מול משהו שברור שהוא נוכח. זה דבר שלא רק שהוא לא מועיל הוא גם קשה ויש לו מחיר כבד. אתם יודעים אולי זה ישמע לא קשור אבל תמיד עשיתי רושם של אדם אדיש. אני קראתי באיזשהו מקום אבל שאנשים רגישים מאוד הם הרבה פעמים עושים בדיוק את הרושם הזה. ואני חושב שיש בזה משהו נכון. כי בסופו של דבר כשיש בך רגישות לדברים אתה לפעמים חייב לאבד את מה שקורה מולך. אתה פשוט לא יכול להתעלם מזה אבל בגלל האינטנסיביות ובגלל שאתה כבר מנתח את הקול העומק אתה כבר מסיים את התהליך הרבה הרבה לפני אנשים שנמצאים במקום פחות או יותר ממוצע בשקל הצף הרגישות. אז זה נראה כמו אדישות. לפעמים זה חייב להיראות ככה. והסיבה שאני מסביר את זה זה בגלל שאדם שובר גז לייטינג על ידי מישהו שהוא קרוב אליו נגיד אימא שלו אז הוא צריך לנתח את הדבר הזה. זאת אומרת הוא צריך להכיר בעובדה מאוד מצוירת ולפעמים גם בגיל מאוד צעיר והוא חייב לחוות איזשהו עובדן שדומה באופן מסוים למוות. זה לא מוות פרסה אבל לצורך העניין העובדן הוא שאתה יודע שאימא לא תשתנה והתקווה הזאת צריכה להימחק כי כל השליה קטנה לתקווה הזאת זה להסיט את המבט מהתמודדות עם הכאב ומכאן הובאה את הביקורת שלי על יצאת הנאו קונטקט כי הנה מה שקורה כשאתה בורח מלתקשר עם עצמך ואתה תולה את השפיות שלך בזה שתתנתק מהאדם המתעלל אף אחד לא מבטיח לך שהקול של האדם המתעלל לא יופיע אחר כך בתוך הראש שלך וככל שתנסה להילחם בזה אתה רק תשקע עוד יותר בסינה עצמית וככה ההתעללות תמשך ותמשך האדם המתעלל יכול למות ועדיין להיות מגולם בתוך המחשבות הפנימיות אבל אחת המתנות שלנו גם היא שאנחנו יכולים לדבר עם עצמנו ואני אסביר לכם למה זה חשוב למשל באחד הריבים שלי עם דוד הוא ניסה לצאת מזה על ידי ככה שהוא פתאום משנה את ההתנהגות כי שאלתי אותו שאלות שהוא כבר יודע שלענות עליהן משמעותן שהוא מודה בטעות וזה היה לו קשה הוא שאל אותי למה אני מתעקש לשאול אותו שאלות קשות ומסובכות בסוגריים אני רץ להגיד שהן לא באמת מסובכות אלא פחות כיפיות כמו למושל האם נעלבת כשאמרתי לך שאני כועס עליך? אמרתי לו שחשוב לענות על שאלות מסובכות כי אם לא נענה עליהן יענו עליהן בשבילנו ויחליטו עבורנו מה אנחנו מרגישים אני אתן לך דוגמה אתה זוכר שלפני שנה בערך אמרת לי שאתה אוהב שאימא מרביצה לך? הוא אמר לי שכן ושהוא בכלל לא אוהב שהיא מרביצה לו שהוא שונא שהיא מרביצה לו אמרתי לו נכון, אבל היום אתה יכול להגיד את זה בגלל שנית על השאלה מה אני מרגיש כי הבנת שיש לזה שם וזה לא אהבה אם לא היית עושה את זה עדיין היית חושב שאתה אוהב את זה? אני גם אמרתי לו אתה יודע אני לא נמצא איתך כשאתה שם אבל אני תמיד חשבתי וחושב מה אני יכול לעשות כדי לעזור לך הדבר היחיד שבאמת יעזור לך כשאני לא שם הוא לעשות את הדבר הזה תשאל את עצמך מה אתה מרגיש ותענה על זה אתה יכול לעשות את זה בלב אבל ברגע שתעשה את זה אתה תבין שמה שאימא אומרת או עושה לפעמים הוא לא תמיד נכון או צודק או הגיוני וגם לפעמים זה לא שמותך אתם מבינים יש משהו הפוך במסר של לנתק קשר בזה שאני אומר תשאל את עצמך מה אני מרגיש כי לנתק את הקשר זה לימנע מאימות ולהגיד מה אני מרגיש זה לא לימנע מאימות העניין הוא שזה נראה מהצד שאין שום טעם באימות כיוון שכבר אמרנו הסכמנו שמקודם שהאדם המטלל הוא לא ישתנה זה אובדן שהוא כמו מוות ומוות הוא בלתי הפיך אבל הקטע זה שהאימות הוא לא עבור המטלל הוא עבור הכל בראש כי אם לא נכיר בו לעולם לא מרגיש שאנחנו יכולים להתעמת איתו וזה ילדה אותנו שנים קדימה וההבדל הזה זה הכל בעבר סיפרתי לטכולוג שלי על אחד מאותם רבים שהיו לי עם אמא שלי עכשיו הוא כבר יודע שאני מזמן ויתרתי על התקווה לשנות אותה והוא שאל אותי אז למה בכל זאת אני רב איתה מה הטעם? מה אני מרוויח מזה? וניסיתי להסביר אבל עכשיו אני רק מבין שאני יכול לתת לזה שם כי אז בפגישה אני פתרתי את זה בכך שאני בצורה קצת מתחכמת אני אמרתי לו שנאה בעברה נגדית שזה מושג בפסיכולוגיה שאני למדתי באותה תקופה שהוא לא לא נכון במקרה שלי אבל זה נורא כללי ומרוחק זה לא נוגע לא נוגע במהות של הקשר האישי שלי עם אמא שלי אבל עכשיו אני יכול להסביר את העניין באופן ברור יותר כי לי זה ברור האימות הוא לא חסר טעם אפילו שאנרכסיסט לא ישתנה יש לו משמעות אחרת עבורי והוא לדעת מה אני מרגיש אתם מבינים? אם אני אאמין לצורך העניין אני אאמין לצורך את אמא שלי כי היא אמרה שאני לא מעריך אותה זה לא שונה מזה שדוד יאמין שהוא אוהב את זה שאימא מרביצה לו אז הנה משהו שלמדתי מהבן שלי והיום אני מלמד אותו בחזרה את מה שהוא לימד אותי כי אני לא רוצה שיאבד את היכולת הזאת כשהוא היה קטן דרך בגיל שלוש וחצי הייתי שואל אותו באופן רנדומלי מה הוא מרגיש זה תמיד היה מפתיע במקרה אבל תמיד הוא גם ענה לי ישר בלי לחשוב על זה יותר מדי היום כשהוא בן שבע קשה לו לענות על זה ולפעמים הוא אומר שכלום וזה הגיוני זה מה שקורה כשמתבגרים הסביבה מרחיקה את האדם עצמו ופתאום הוא צריך לחשוב על מה יחשבו עליו והאם הוא רוצה שייצא מה שיחשבו עליו תהליך של סורוס אבל כשהוא היה קטן והייתה לו תשובה קבועה כשהוא היה מרגיש שמח וכשהוא היה מרגיש עצוב וזה היה גיוני כי זו תשובה של מישהו שמאוד מחובר לעצמו כשהוא שמח אז הוא היה אומר אני מרגיש משהו טוב בידיים וכשהוא היה עצוב אז הוא אמר שהוא מרגיש משהו קר בעיניים מאזינים ומאזינת יקרים המון תודה לכם ונתראה בפרק הבא I learned to try and it told me never to survive guess your mother's keys were leaking kiss wouldn't be so hard but in my dreams with three men and woman in the yard and all of the walls that they built in seven finally fall and all of the houses they built in seven finally fall and nothing at all nothing at all they meant nothing sometimes I can't believe it I'm moving fast sometimes I can't believe it I'm moving fast feeling again kiss wouldn't be so hard but in my dreams with three men and woman in the yard and all of the walls that they built in seven finally fall and all of the houses they built in seven finally fall and nothing at all nothing at all they meant nothing sometimes I can't believe it I'm moving fast sometimes I can't believe it I'm moving fast feeling again I can't understand I want a daughter when I'm still young I want to hold her hand and show her some beauty before the sun has gone but if it's too much to ask too much to ask send me a perfect sign I know you're a cat in the park you love with some waiting it's already past move your feet from hot pavement into the grass cause it's already past it's already, already past sometimes I can't believe it I'm moving fast sometimes I can't believe it I'm moving fast feeling into the night and my secret is hidden I'm moving fast feeling into the night

Listen Next

Other Creators