Ο Μ.Μενεγάκης για την επίσκεψη της Υπουργού Πολιτισμού στον Άγιο Νικόλαο

The mayor of Agios Nikolaos discusses the recent reopening of the Archaeological Museum and the importance of accessibility for people with disabilities. He mentions a study that needs to be done for the archaeological zone and the issue of the pier for boats. The responsibility for these matters lies with both the Ministry of Culture and the municipality. The mayor expresses the need for collaboration and emphasizes the importance of prioritizing accessibility. The guest, Mr. Skadourakis, agrees and praises the efforts made so far. He believes that the regional government and the Ministry of Culture should be involved in finding solutions. The mayor assures that the municipality will take necessary actions and push for support from the government and the region. The discussion concludes with a focus on the importance of prioritizing accessibility and not excluding people from visiting Spinalonga. Πάμε να μεταφερθούμε στον όμορφο, στον πανέμορφο Αγίο Νικόλαο να συναντήσουμε τον κύριο Δήμαρχο, τον κύριο Μενεγκάκη. Καλή σας μέρα κύριε Δήμαρχε, πώς είστε. Καλημέρα, σας ευχαριστώ για την πρόσκληση. Καλημέρα στους ακρότες μας. Λοιπόν, μια ξεχωριστή μέρα ήταν η χθες ημέρα εκεί για την περιοχή του Αγίου Νικόλαου, γιατί είχαμε τα επίσημα γένεια του επεκταθέντως, εμπλουτισμένο με νέες συλλογές αρχαιωνευρινάτων του Αρχιολογικού Μουσείου Αγίου Νικόλαου, σε αυτό αναφέρομαι. Βεβαίως και η κυρία Μενδώνη, εκεί η κυρία Δήμαρχε. Μια ξεχωριστή πραγματικά ημέρα για την περιοχή σας. Βεβαίως, είναι ευχάριστο ότι άνοιξε ξανά το μουσείο μας, το οποίο ήταν για 12-13 χρόνια κλειστό, λόγω αναβαθμισής του και επέκτασης του. Ήταν μια ευχάριστη συγκυρία. Έγιναν και τα Ιακένια τα επίσημα, είχε ανοίξει και λίγο πριν λίγο καιρό. Είναι μια πολύ σπουδαία υποδομή πολιτισμού, την οποία αξίζει να επισκεφθείτε, να επισκεφθεί οποιοςδήποτε. Πραγματικά είναι όλη η ιστορία της περιοχής μας, θα έλεγα όλου του Νομολαστηθείου, γιατί έχει ευρήματα από όλου του Νομολαστηθείου και είναι με πάρα πολύ ωραίο τρόπο δοσμένη όλη η έκθεση και γενικώς έχει δοθεί βάση στην προσβασιμότητα και σε όλα αυτά που έχουν τα σύγχρονα μουσεία. Είναι σημαντικό αυτό κύριε Δημαρχέ, είναι πολύ σημαντικό. Θέλω να μου πείτε τι θέματα θίξατε στην κυρία Μενδώνη, εκεί που να αφορούν την περιοχή. Ίσως είχατε την κυρία Υπουργό κοντά σας χθες. Ποια είναι τα θέματα που αποσχολούν και θέλω στη συνέχεια να σας ρωτήσω τι κάνετε και με το θέμα της πιναλόγκα. Γνωρίζετε κι εσείς ότι το πρόβλημα που υπάρχει με τα άτομα που αντιμετωπίζουν κινητικά προβλήματα, δεν έχουν πρόσβαση. Ένα θέμα το οποίο το έχουμε αναδείξει μέσα από το ραδιόφωνό μας. Είχαμε τις πράγματα στον κύριο Βυσκαδουράκη ο οποίος μας έλεγε ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο. Ενώ μπορεί πάνω στης πιναλόγκα κάποιος να μπορέσει να περπατήσει, να μπορέσει να κινηθεί μάλλον, δεν είναι εύκολο όμως να μπει σε κάποιο καραβάκι. Έχετε κάποιο θέμα το οποίο θέσατε στην κυρία Μενδώνη χθες, στη συζήτηση που είχατε. Ναι, ναι, διάφορα θέματα θέσαμε στην κυρία Μενδώνη. Καταθέσαμε και κάποιο υπόμνημα για κάποια επιμέρους τεχνικά ζητήματα που έχουν σχέση με το Δήμο και το Υπουργείο Πολιτισμού. Στη γενικότητα, μέσα στα πιο σπουδαία θέματα τα οποία απετρέψαμε, μέσα σε αυτά τα θέματα απετρέψανε και αυτό που λέτε. Ένα από τα θέματα που συζητήσαμε είναι μαζί με το μουσείο. Η πόλη μας έχει ένα σημείο της αρχαίας πόλης που λεγόταν Καμάρα. Είναι η Λάτω και η Καμάρα, οι δύο αρχαίες πόλεις που υπήρχαν εδώ στον Αγιο Νικόλαο. Και υπάρχει ένα κομμάτι το οποίο βρίσκεται σε διαδικασία ανασκαφής εντός της πόλης και έχει την προοπτική να γίνει ένα αρχαιολογικό πάρκο μέσα στη πόλη. Συζήτησαμε λοιπόν ότι μας ενδιαφέρει το Υπουργείο Πολιτισμού να αποχωρήσει την απολοτρίωσή του ώστε να αποκτηθεί και να εξελιχθεί έτσι όπως δε μόλις τελειώσουν οι ανασκαφές. Αυτό είναι το ένα. Το δεύτερο ήταν ένα θέμα μιας μελέτης που χρειάζεται για την οριοθέτηση αρχαιολογικών ζωναστικών περιοχήν του στο καλοκολλιό και το άλλο θέμα ήταν για τη Σπιναλόγκα και κάποια άλλα επιμέρους θέματα. Μέσα στα θέματα της Σπιναλόγκα που είναι διάφορα, είναι και διάφορα άλλα πράγματα που να κάνουν τον καθαρισμό της, με τον κληροτροφότισμό της, με την τιμολογιακή πολιτική που ακολουθεί, που έχει αποφασίσει το υπουργείο να ακολουθήσει για τη Σπιναλόγκα και όλα αυτά τα θέματα, για το θέμα προετοίματος να ενταχθεί στα προστατευόμενα μηχανία της Ουμέσπη και άλλα. Μέσα σε όλα αυτά, αλλά όχι άσχετο με αυτά, σχετικό με αυτό ήταν και το θέμα της προσβασιμότητας στο νησί. Το νησί έτσι όπως είναι σήμερα, έχει κάποιες υποδομές πάρα πολύ παλιές, οι οποίες έχουν και φθορά, δηλαδή υπάρχουσα δέσπερα ας πούμε, που ούτε προβλήτα μπορείς να την πεις, ας πούμε, με την τεχνική έννοια του. Ας πούμε η προβλήτα που υπάρχει σήμερα, αυτή η υποδομή της προβλήτας έχει προβλήτα. Ας πούμε η προβλήτα, ναι, έχει κάποια προβλήματα, φθοράς από τον καιρό, διάβρωσης, και για το θέμα της προσβασιμότητας, τα πλοιάρια, τα ημερόπλοια, τα οποία προσεγγίζουν εκεί, για να μπορέσουν να αποβιβάσουν τους επισκέπτες, ρίχνουν καταπέλτη. Όπως καταλαβαίνετε, ένας καταπέλτης για έναν άνθρωπο, ο οποίος είτε είναι με ειδικές ανάγκες, με αναπηρία, είτε έναν ηλικιωμένο, κάποιον δηλαδή που έχει κινητικά προβλήματα, είναι κάτι σχεδόν αδυνάτον να βιέλθει αυτή, ας πούμε, της οδού και έτσι πολύ μεγάλο μέρος, θα έλεγα, δημιουργικών επισκεπτών της Σπιναλόγκα αποκλείεται. Είτε δεν πάντα πάει με μεγάλης κινήμη. Πολύ χειρό αυτό, ξέρετε κύριε Δήμαρχε, τώρα στο 2024 να έρχεται ο άλλος από την Αμερική, από την Αυστραλία, δεν ξέρω από πού, να φτάνει με μπλακά μέχρι τον Άγιο ή μέχρι την Ελούντα και δεν μπορεί από εκεί να πάει στη Σπιναλόγκα. Το θετικό σε όλα αυτά είναι ότι έχουμε αυτό το καιρό θετικές, θετική ανταπόκριση σε αυτό, αρχικά από την Περιφέρεια Κρήτη σε μια πρόσφατη συνάντηση που είχαμε στο Δήμο με τον Περιφέρεια Κρήτη, τον κύριο Σταύρο Αρναουδάκη, που δείξαμε το ζήτημα ότι χρειάζεται μια βελτίωση της προβλήτας εκεί και μια επέκταση με προβλήτα επιπασάλων, η οποία θα είναι πιο υπερυψωμένη και θα είναι στο ύψος του σκάπου, ώστε να αποβεβάζονται άνθρωποι με κινητικά προβλήματα με ασφάλεια. Ήταν θετικός. Ήδη υπάρχει μια μελέτη, η οποία θέλει κάποιες συμπληρώσεις, αλλά είναι σε ένα σχετικά εξελιγμένο στάδιο. Δήλωσε θετικός δικόν ο Περιφερειάτης και το θέσαμε αυτό και στη κυρία Μελδόη καταρχάς και από πλευράς Υπουργείου. Μας ζήτησε κιόλας να στείλουμε τη μελέτη αυτή για να την δουν. Έχει περάσει ήδη από αρχαιολογικό έλεγχο αυτή η μελέτη, αλλά είναι λίγο πιο παλιή. Είναι πίσω κάποια χρόνια πίσω, γιατί κάποιο λόγο είχε παγώσει όλα αυτά τα χρόνια και πρέπει έτσι να ξαναδεί κανείς. Τέλος πάντων υπάρχουν θετικές προϋποθέσεις για να χρηματοδοτηθεί μια τέτοια μελέτη και να υλοποιηθεί. Αυτό μας χαροποιεί και θα το τρέξουμε. Από την πλευρά μας θα κάνουμε αυτό που πρέπει για να γίνει. Αυτό που σας είπε ο καλεσμένος σας κ. Σκαδουράκης, αλλά και πολλοί άλλοι άνθρωποι που έχουν αναπηρία και θέλουν να επισκεφθούν στη Σπιναλόγκα παίρνει μια τροχιά εξέλιξης και υλοποίησης αυτού του έργου του απαραίτητου. Λοιπόν, ο κ. Σκαδουράκης νομίζω έχει επικοινωνήσει η Μαρία με την εκπομπή. Μας ακούει κ. Μενεγάκη νομίζω θέλει να παρέμβει. Κύριε Σκαδουράκη. Ναι, γεια σας. Ακούτε τον κύριο Δήμαρχο. Γεραιτώ τον κύριο Μενεγάκη. Γεια σας κύριε Σκαδουράκη. Λοιπόν, ακούσατε την εξέλιξη αυτή. Είναι σημαντική. Πολύ σημαντική. Και χαίρομαι πάρα πολύ. Και εγώ και φαντάζομαι πολύ. Είναι πολύ σημαντικό το 2024 να μπορεί κάποιος με αναπηρία να έχει πρόοδος. Κύριε Σπιναλλογκάρκη. Να είμαι ειλικρινής. Θα πρέπει να γίνει σε ένα διάστημα σύντομένος έτσι. Πάει. Ας ερβίσουμε. Ας ερβίσουμε. Εμείς θα το κυνηγήσουμε να γίνει. Θα πρέπει τώρα ξανά να δούμε τη μελέτη. Πρέπει να την ξαναδούμε. Πρέπει να την ξαναδούμε. Αλλά θα κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε. Πρέπει να την ξαναδούμε. Επειδή εμπλέκονται διάφοροι παράγοντες γι' αυτό χρειάζεται να το ξαναδούμε. Όμως η πρόθεση είναι να γίνει. Θα το ανακοινήσουμε και ελπίζω να έχουμε θετικά αποτελέσματα όπως φαίνεται από τις υποσχέσεις που έχουμε εν πάση περιπτώσει. Δηλαδή έχουμε φτάσει στο 2024 και δεν μπορεί να υπάρξει όλα αυτά τα χρόνια. Να πάμε πίσω από αυτά τα χρόνια. Και να μην υπάρχει μία πρόσβαση για τα άτομα που έρχονται και που θέλουν πάρα πολύ. Δηλαδή δεν θα απαιτεί χρόνια. Έχετε δίκιο. Ναι, θα έπρεπε. Θα έπρεπε. Είναι όμως αυτά... Είναι μια διαπίστωση ότι χρειάζεται να κυνηγήσουμε τα πράγματα και να μην περιμένουμε. Από μόνο που δεν γίνεται κάτι. Χρειάζεται εσπίαση στα ζητήματα και να τα κυνηγήσει κάποιος. Όπως έκανε ο κύριος Δησκαδράκης. Εκείνος θα νομίζω σας έχει βρει. Είναι ένας άνθρωπος ο οποίος θέλει να δοδεί μια λύση γιατί δεν αφορά μόνο εκείνο το χώρο. Έχει το σθένος την πράγματο του να διεκδικήσει κάτι του πλευτονόητον. Οι άνθρωποι με αναπηρία έχουν τον χώρο τους στην τοπική μας κοινωνία και πολύ ορθά το έκανε κιόλας. Δηλαδή τον συγχαίρω για αυτό. Κύριε Δησκαδράκη. Ναι, κοιτάξτε. Εκείνο δεν ξέρω. Και θα ήθελα να μου απαντήσει ο κύριος Μενεγάκης. Ποιο είναι το ποσοστό αν θέλετε ευθύνη της Υπουργίας και του Δήμου. Αυτό δεν το καταλάβω. Να σας πω. Το Υπουργείο θα κάνει ο Δήμος και θα κάνει το Υπουργείο. Θα σας πω. Το Υπουργείο κανονικά η Σπιναλόγκα, επειδή είναι μια περιοχή που ανήκει είναι στην ευθύνη του Δημοσίου, ας το πούμε έτσι, του Υπουργείου Πολιτισμού, κανονικά θα έπρεπε το Δημόσιο το Υπουργείο Πολιτισμού να ασχολείται με όλα τα έργα υπονομής, μόνο το πρακτικά όμως ζητάει τη βοήθεια της τοπικής αυτοδιοίκησης για να ετοιμαστούν ελέτες, για να ετοιμαστούν να γίνουν διάφορες διαδικασίες εδώ στον τοπικό επίπεδο και την περιφέρεια. Ζητάει δηλαδή βοήθεια και του πρώτου βαθμού και του δεύτερου βαθμού αυτοδιοίκησης για να συνδράμουν στα συνοδευτικά έργα, διότι υπάρχει μια ανταπόδοση στον τόπο από αυτό το μνημείο. Το ποσοστό ευθύνης λοιπόν μπορώ να πω είναι ανάλογο με το τι έχει αναλάβει ο καθένας θα κάνει. Ο Δήμος Αγίου Νικολάου έχει προχωρήσει κάποιες μελέτες στο παρελθόν. Για κάποιους λόγους αυτές δεν προχώρησαν μετά από ένα σημείο εκεί πέρα. Ήρθε η ώρα πιστεύω να προχωρήσουμε. Θέλω να πω ότι όλοι έχουμε καλύτερα να κοιτάξει αντί να μοιράζουμε ευθύνη. Θα έλεγα καλύτερα είναι να κοιτάξει ο καθένας τη δική του την ευθύνη και να κοιτάξει να φανεί αντάξιος. Πιστεύω λοιπόν ο Δήμος Αγίου Νικολάου θέλει λοιπόν να προχωρήσει. Θα κάνει τις ενέργειες που πρέπει. Θα τις κάνει. Και από εκεί και πέρα θα πιέσει και προς την κυβέρνηση, προς το Υπουργείο Πολιτισμού και την Περιφέρεια για να δοθούν τα απαραίτητα κορδίλια και η απαραίτητη βοήθεια και με αδειοδοτικά ώστε αυτό να προχωρήσει. Να μην χάσουμε και την επόμενη. Να μην αποκλειστούν Να μην αποκλειστούν τόσοι άνθρωποι από τη Σπιναλόγκα. Φοβερός. Έχετε δίκιο. Είναι ένα έργο το οποίο πρέπει να λάβει μια προτεραιότητα. Έχετε δίκιο. Και πιστεύω ότι η Περιφέρεια θα το καταλάβει αυτό. Το Υπουργείο τόσα χρόνια δεν το γνώριζε. Και το Υπουργείο. Έτσι. Πιστεύω το γνώριζε. Πιστεύω το γνώριζε. Τώρα κοιτάξτε, δεν σας λέω νομίζω ότι το να αντρίξεις ευθύνες είναι Το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα. Τι κάνουμε τώρα. Προχωράμε. Επειδή έχουμε κρατήσει το τι έχουμε. Θετική ανταπόκριση από την Περιφέρεια. Θετική ανταπόκριση από το Υπουργείο. Καταρχάς θετική. Αφού δουν τη μελέτη που δεν την έχουν δει ακόμα. Θα τη δουν. Λοιπόν. Αυτά τα δύο. Να προχωράμε με αυτά. Να πάμε να κάνουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε. Και εσείς βοηθάτε με τη δημοσιότητα αυτό να προχωρήσει ακόμα γρήγορα. Να αποκλήσω κάτι άλλο. Μιας και σας έχουμε στην τηλεφωνική γραμμή. Με το δακτήλι. Τι γίνεται στον Άγιο Νικόλαο. Κύριε Βησκαδουράκη. Σας ευχαριστούμε πολύ για την παρέμβαση. Να είστε καλά. Γεια σας. Τι γίνεται με το δακτήλι στον Άγιο Νικόλαο κύριε Βησκαδουράκη. Είναι ένα μέτρο εποχιακό. Το οποίο συζητάμε τώρα. Για να εφαρμοστεί το καλοκαίρι. Προς το παρόν βρίσκεται σε διαδικασία θεσμικής έγκρισης. Δηλαδή την Παρασκευή θα συζητηθεί στη Δημοτική Επιτροπή. Και μετά στο Δημοτικό Συμβούλιο. Την ίδια μέρα ή λίγο πιο μετά. Είναι ένα μέτρο το οποίο αποσκοπεί στο να δοθεί περισσότερο ελεύθερο δημόσιο χώρο στους πεζούς. Και στους συμπολίτες μας πρώτα απ' όλα. Και στους επισκέπτες. Διότι ο Άγιος Νικόλαος είναι και μία πόλη που έχει στενότητα δημοσίου χώρου. Το χρειάζεται. Και γίνεται φέτος με έναν πιλωτικό τρόπο. Παρα πολλά χρόνια πίσω που είχε ξαναεφαρμοστεί κάτι τέτοιο. Δηλαδή είχε κάπως ξεχαστεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Είναι κάτι το οποίο πρέπει να δοθεί. Και πώς το βλέπουν οι κάτοικοι κυρίες και κύριοι του Αγίου Νικολάου τώρα, δεν ξέρω πώς θα ακούνε όλο αυτό. Αυτό που θα ισχύσει είναι ένας περιορισμός, μια ζώνη περιορισμού και υποφορίας, από τις 6 ώρες το απόγευμα έως το πρώτο δεκατώνο βράδυ. Ενδεικτικός σχεδιασμός είναι 15 Ιουνίου να ξεκινήσει, μπορεί να πάει και αργότερα, διότι προτεράς κάποιες εγκρίσεις από την Αποπιτρουμένη Διοίκηση Δεν θέλουμε να κάνουμε διαστικές κινήσεις και θέλουμε να μπουν σωστές σημάντσεις και όλα αυτά που προβλέπονται, για να εφαρμοστεί σωστά και να γίνουν και κάποιες βελτιώσεις σε κάποια σημεία εισόδου-εξόδου του εχθηλίου. Θα γίνει λοιπόν, εμπασχολητός, η λεγόμενη πλατεία του Αγίου Νικολάου θα είναι ένα σημείο το οποίο δεν θα γίνει επιτυπωσία ή οι δρόμοι οποίοι οδηγούν προς την πλατεία δύο μηχανήματα, δηλαδή ο δρόμος από το Ιρώ προς το κάτω και από το Ιρώ προς τα κάτω δεν θα επιτρέπεται κυκλοφορία. Στον ενδιάμεσο δρόμο που διασχίζει μετά την πλατεία θα επιτρέπει κυκλοφορία για να γίνεται περιπορία και να φεύγουν τα αυτοκίνητα περιμετρικά. Θα είναι μια αύξηση του δημοσίου χώρου κατά στάσεις σχετικά με τα οδηγικά περιοχή. Και πού θα σταθμένουν τα αυτοκίνητα κύριε Δήμαρχε? Κοιτάξτε στο συγκεκριμένο χώρο που συζητάμε δεν έχει χώρο στις περιοχές που έχουμε ζώνη απαγορεύσει κυκλοφορία. Τα αυτοκίνητα που είναι μέσα είναι πολύ λίγα. Είναι μόνο σε δύο μικρές δρόμους. Περιμετρικά επιτρέπεται η στάθμιψη και έχουν αυξηθεί και κάποιες θέσεις στάθμισης που δεν είχαμε. Στην μαρίνα που βρίσκεται έξω από το δαχτύλιο αυτό κοντά σε αυτό έχουν αυξηθεί κατά 100 οι θέσεις γιατί έχουν κάνει μια επέκταση τελεσμά το χώρο στάθμιψης εκεί. Και θα λειτουργήσει και προσωρινά ως χώρο που μπορούν να μπαίνουν αυτοκίνητα ο περίβολος του πρώτου γυμνασίου που βρίσκεται αυτός περιμετρικά και θα γίνει μια αντιστροφή πορείας για να πάνε εκεί. Γενικώς αυτή τη στιγμή αυτό που θέλει να δώσει ως μήνυμα αυτή η ζώνη περιορισμού είναι να αφήσουμε και το αυτοκίνητό μας να περπατήσουμε και λίγο περισσότερο διότι δεν μπορούν να γίνουν αλλαγές χωρίς να υπάρχουν κάποιοι τέτοιοι περιορισμοί. Είναι λογικό. Καταρχήν να δούμε πως θα πάει. Να δούμε πως θα πάει και μετά. Αυτά ξεκινάει η δημοτικά. Βλέπουμε πως θα πάει αλλά άμφαστα δεν είναι τα μέτρα η ενέργειας κανένας. Κοιτάμε εκεί. Άμα χρειαστεί μια βελτίωση την κάνουμε. Δεν έχουμε επαγγελματισμούς. Ωραία κύριε Δημοκρατία. Ευχαριστούμε πάρα πολύ. Σας ευχαριστούμε πολύ. Την καλημέρα μας στον Άγιο Νικόδη. Σας ευχαριστούμε πολύ. Σας ευχαριστούμε και εμείς.