קלאודיה 19.4

נעים לאוזן, תוכנית רעיונות ומוזיקה, עורך ומגיש, שלמה ברזילאי יושב על הקדם, רגל פה רגל שם, יושב על הקדם, בסדר עם כולם לופת חיוכים לכל הכיוונים ותמיד זמין עם קו העניינים יושב על הקדם, רגל פה רגל שם, יושב על הקדם, משקיף על העולם לופת חיוכים לכל הכיוונים ותמיד זמין עם קו העניינים יושב על הקדם, רגל פה רגל שם, יושב על הקדם, בוקע בן הזמן לופת חיוכים לכל הכיוונים ותמיד זמין עם קו העניינים יושב חושב על הקדם, רגל פה רגל שם, כל עיתון שופע על חדשות בזמן עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם יושב חושב על הקדם, מפליף לפה מפליף לשם כל עיתון שומע על חדשות בזמן, עוטפת עצמו במזל השם יושב על הקדם, רגל פה רגל שם, יושב על הקדם, בן הריבולן לופת חיוכים לכל הכיוונים ותמיד זמין עם קו העניינים עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם עוטפת עצמו במזל השם בין סניבן למעיין לא סלום, לא תמיד מסומן השיר הזה מנסים לזכר רוצה את העיר, עולה על ההר ממשיך על הים, ממשיך גם על שם חותך באוויר, בין הבגים יוצא לאור אל תאים חדשים אלך עלה, אלך עלה עכשיו אלך עלה, אלך עלה עכשיו מלאכות ציפורים, זה עליך נרחיב, נרחב, נרחוב, נתקרוב אל תסתם, שתנאי שוב לך לזו השיר הזה מנסים לזכר כחול על הדף, הרבה לא גמור, לא תמיד מכוון השיר הזה מנסים לזכר רוצה את העיר, עולה על ההר ממשיך על הים, ממשיך גם על שם חותך באוויר, בין הבגים יוצא לאור אל תאים חדשים אלך עלה, אלך עלה עכשיו אלך עלה, אלך עלה עכשיו מלאכות ציפורים, זה עליך מלאכות ציפורים, זה עליך נרחוב, נרחוב, נתקרוב אל תסתם, שתנאי שוב לך לזו איזה סביבה חברתית הילד נחשף, וזה במיוחד למתבגרים אם דיברנו קודם על הנושא של בנגיל וזה שכולם ככה אז אני רוצה לאמן את הילד שלי אחד הדברים המאוד חשובים לפני שאני לוקחת אותם להפגנה כי אני רוצה שכשילד כבר מגיע להפגנה הוא מבין מה הוא עושה שם הוא מבין למה הוא שם בטח מתבגרים, בטח ילדים בבית ספר יסודי אני רוצה שילד יבין מה הוא עושה שם ואחרי שניהלתי איתו את השיחה של מה הוא יודע, איזה מושגים וישבתי אפילו יחד איתו לבנות טיעונים ולבדוק לבדוק למה זה נכון ולא משהו אחר כשדיברנו על החוסר התאמה בין ההורים המקום הזה של לטעון טיעון, להסביר למה אני חושב כך למה אני חושב שיש סכנה לדמוקרטיה למה אני חושב שחשוב להפריד רשויות למה חשוב לי שלא יבחרו את השופטים אלה שעושים את הביצוע, אלה צריך להיות איזשהו משהו מה מפריע לי בכלל אז כשאני באה ואני נותנת את הדוגמאות וחושבת יחד עם הילד אז גם אם הסביבה שלו נניח שהוא באה ואומר החבר'ה שלי אמרו ככה ואחרת בוא תסביר לי, בוא נראה בעצם מה זו הזדמנות נהדרת לפתח אחד זה מיומנות של טיעון נושא של חשיבה ביקורתית של לחשוב איזה טיעון עכשיו תבין שכמה שזה משמעותי כמיומנות לחיים אם אני רוצה היום לגדל את הבוגר של מחר זה המקום של לנהל את השיח שלו בצורה מכובדת עכשיו תבין שברגע שאני עושה את זה אני משקיעה בשלום הילד לגמרי כי מחר כשיציאו לו ולא נדבר על פוליטיקה אלא יציאו לו סיגריה הוא ידע לבוא ולהגיד לא והוא ידע לנמק את הלא שלו ולהיות שלם עם הדבר הזה זאת אומרת זה מתחיל אני אומרת שהשיח הזה סביב האקטואלי הסביב הנושאים הבוערים, ההפגנות קודם כל הוא הזדמנות נהדרת ללמידה לטעון טיעון, לחשיבה ביקורתית לשיח מכבד גם בתוך הבית וגם החוצה וכשההורים לא מסכימים אז זה עוד יותר מקום לבוא ולנהל את השיח זו הזדמנות שלושבת עם הילד ולהסתכל על אתרים שונים אפילו בחדשות, לרוץ בין הערוצים השונים ולראות ולשים לב על השיח שם זאת אומרת זה באמת הזדמנות שללמידה משמעותית שהיא באחריות שלנו ההורים הרי מחוץ לבית הספר זה המקום המשמעותי ביותר של הלמידה אז זה דבר נוסף עכשיו על מה לשים את הדגש בשיחות עם הילד קודם כל על מה שמעניין אותו השאלות ועניין יצאו ממנו מעבר לזה, על המיומנויות נכון, בוא נחשוב רגע זה הגיוני? זה לא הגיוני? מי כתב את הידיעה הזו? זאת אומרת אני בודקת ככה קצת מה נמצא מתחת למה כדאי להאמין לזה ולא לאחר? מה האג'נדה שלו? האם מה שאומר השכן שלי שקול למה שאומר מישהו שהיה כלכלן בכיר האם זה אותו דבר? השאלות האלה זה הבסיס לתת לילדים נקודת צמיחה כבוגר בכלל, כאזרח פה במדינה זה לא משנה באיזה צד של המטרס אתה כהורז או אחריות שלך תשמע, אמרתי קודם, הייתי בהפגנות ואני עומד מאחורי זה וישבו, ואפילו פה בנס ציונה והגיעו מולנו, הגיעו אנשים היו שם כל מיני והיו שם אנשים וההתנהגות, הצורה שבה היו אנשים שבאו ונהלו שיח מכבד והיו אנשים שידעו רק להגיד לא זה לא ידעו מלהגיד מה כן, אבל זה לא עכשיו אני באה כשאני כהורה רוצה לבוא ולהראות לילד מה כן, מה לא ולחשוב ביחד איך אנחנו מתנהגים פה בתוך העולם הזה וזה משהו שהוא מאוד בסיסי וזו באחריות שלי עכשיו אני אקח את הילד להפגנה כשהוא יודע מה הוא עושה שם כשאני אשמור עליו במרחב כמובן שהוא בטוח גם אם הוא יישא דגל או יישא קרזה הוא ידע מה כתוב שם הוא ידע מה המשמעות שלו ואני חושבת שזה הדבר זה ממש המהות של החשיבה ההורית שהיא מדברת גם על הנושא הזה של הכבוד לעצמי כבוד לאחר להקשבה בשיח הזה בין ההורים לילדים חשובה ההקשבה הזו של מה הילד חושב מה אני חושב איך אני מציג את זה לילד מה מעניין אותו זה הבסיס של הדברים האלה עוד לפני שאני הולכת וממש צוללת לתוך הפוליטיקה ולעמדות פוליטיות כן, את דיברת בכלליות אבל אני רוצה בכוונה להביא את שתי הדוגמאות שדיברנו לאחד מהן הוא הפגנת הקוטג' וההפגנה הזאת אז מבחינת העלות של הילד הפגנת הקוטג' זה מובן לא מיד תשמע, העולים הם מחירים זה מיד משפיע, אני רואה את הבעיה לא יהיה לי קוטג' לגביה זה כבר סיפור בכמה דרגות יותר גבוה ולהבין את המושג של יחסי הכוחות בין כנסת, ממשלה ושופטים זה כבר מתחיל להיות מעל זאת אומרת, אם את רוצה לתת לו לבד להגיע למסקנות רק לחוון אותו במובן של שיח וכאלה דברים אני בכלל זאת רוצה להגיע למה שאני מדבר לשאלה הבאה שהתלמידים שלנו מוצפים חדשות אקטואליות חדשות אקטואליות חלקן רלוונציות לתהליך עיצוב תפיסתם וחשיפתם וחלקן פחות ובעידן הפק ניוז אנו הופכים מודעים לכלות בת הפל הופך לעיקר ושקר הופך לאמת אירועים אלה מעוררים שיח בין התלמידים ולעיתים הם אף פונים אלינו בשאלות וניכר הצורך הרב בתיווך העמקה והסבר הוגן ביחס לחדשה או לאירוע אז כאן תשמעו את דעתך נשמע פה במקום הזה הילדים אני אקח את זה למרחב החברתי של הילדים אז יש שם לא מעט מצבים שהם לוקחים והם אשפים בתוך המיומנויות של הסרטונים וכאלה ולקחת סרטון מעולם אחד לקחת תמונה ולשנות את ההקשר שלה ולהפיץ אותה ובמערכת החינוך ממש נלחמים בדברים האלה באמת מערכת החינוך מוקד 105 עסוק מאוד בקטע הזה של לוקחים ופייק ניוז או שיימינג או כל הדברים האלה נלחמים בקטע הזה במקום של להגיד להם זה לא בסדר אבל זה לפי הראות שלך את לא אובייקטיבית בקטע הזה למה זה לא בסדר מבחינתך? אני מדברת בעולם של הילד שהוא לוקח תמונה של מישהו שישב עם חברה ומישהו סיפר משהו והוא לוקח את התמונה הזו שישב בכלל באופן תמים שם הוא לא היה קשור לאירוע והוא לוקח ומדביק את זה במקום אחר ויש לא מעט כאלה ושמים את זה וכותבים לזה איזה משהו ומוציאים את זה לגמרי מההקשר מנסים להסביר לילדים למה זה לא בסדר ואז הם רואים את הפוליטיקאים או היחצנים שלהם שעושים בדיוק את אותם דברים זה מעמיד את זה ואז הם רואים אם הם יכולים למה אנחנו לא מצד אחד זו הזדמנות פשוט לבוא ולהראות להם שוב אני אומרת אני לוקחת את זה כמסתכלים על מי פרסם את זה איפה פרסמו את זה מה היה מניע לפרסם את זה מה יוצא לו בסופו של דבר מה יוצא לו לזה שמפרסם הוא מפרסם את זה כי יש שם תמיד משהו מן הסתם וכשאתה יושב אין לנו דרך למנוע את זה אין לנו דרך למנוע לא את הפייק ניוז וכל הדברים האלה ברמה הפוליטית וגם אין לנו דרך למנוע מהילדים שלנו לעשות את זה אלא אם אנחנו יורדים להיגיון שלהם ומראים להם למה זה לא נכון לעשות את זה אני רוצה השאיפה שלי בתור הוריו בתור מנחת הורים זה ללמד את ההורים להישאר פה על הכתף של הילד שהילד יחשוב שנייה מה ההורה שלי אומר על מה שאני עושה עכשיו כי אין לי דרך להיות עם הילד שלי 24-7 אבל אני רוצה שהוא יחשוב שנייה רגע אם האבא היו אומרים זה לא בסדר אז אולי אני לא אעשה את זה וזה אם אני יכולה לנהל את השיח הזה בתוך הבית ולהישאר שם זו המשמעות של חשיבה הורית כי ככה אני אהיה עם הילד כל הזמן גם אם אני לא פיזית איתו והמקום הזה שכשאני רואה משהו כזה שיוצא כפייק ניוז או כשמתפרסם בתקשורת כפייק ניוז אני עלה את זה לשיח אני אשים את זה לשולחן בטח אם מתבגרים אני אשים את זה לשולחן עכשיו יש משפחות ששוב אמרתי לא מדברות על זה כמעט יש משפחות שמדברות על זה בערוכות שישי ויש כלי שתוכנות את זה כל הזמן וכמה שמתאים לה אני כן מאמינה שצריך להעלות את האקטואליה ושים אותה על השולחן ולא לשמור את הילד בצמר גפן כי אנחנו לא יכולים הוא נחשף לזה בבית ספר הוא נחשף לזה בחוג הוא נחשף לזה בצופים הוא נחשף לזה בכל מקום ואני כהורה רוצה לתת לו את היכולת לטעון טיעון אני רוצה לתת לו את היכולת לבוא ולהגיד מה שאני חושב וכשאני יכול לעשות את זה זה אומר שעשיתי את העבודה שלי והוא השתכנע אני לא רוצה לשכנע אותך אני רוצה שאני שהילד שלי יוכל לעמוד זקוף ולא להיכנע ללחץ החברתי שכולם אומרים גישה כזו או אחרת אלא להגיד אוקיי מותר לכם לחשוב כך אני חושב אחרת כדי שהוא יוכל לומר את הדבר הזה ועם כל השלכות שמצטטים אגב אני רציתי להעיר בשופר של טראמפ פוקס ניוז לא יודע אם שמעת הוא קיבל עכשיו כנס של 800 מיליון דולר שהוא הדהד את מה שטראמפ סיפר עם כל הסיפור שגנבו לו את הבחירות אז עכשיו השים אותו והדנו אותו לשלב 800 מיליון דולר כנס לאיזה חברה אחרת זה דוגמה של פקט ניוז לאן הוא צמח ומה המחיר שלו נשמע איזה שיר נוסף השיר הבא שנשמע זה שיר אגב מאוד אקטואלי של אריק איינשטיין אני ואתה אני ואתה אני ואתה איך שמן את העולם אני ואתה אז יבואו כבר כולם אמרו את זה קודם לפענם לא משנה אני ואתה משנה את העולם אני ואתה מנסה זה אחר כך תהיה לנו רק אין דבר זה לא נורא אמרו את זה קודם לפענם לא משנה אין דבר זה לא נורא אמרו את זה קודם לפענם לא משנה אני ואתה משנה את העולם אני ואתה משנה את העולם אני ואתה אז יבואו כבר כולם אמרו את זה קודם לפענם לא משנה אני ואתה משנה את העולם אני ואתה משנה את העולם לפענם לא משנה אני ואתה משנה את העולם אני ואתה משנה את העולם אני ואתה משנה את העולם אני ואתה משנה את העולם אני ואתה משנה את העולם אני ואתה משנה את העולם אני ואתה אגב איך אנחנו קושרים את השיר הזה ששמענו אני ואתה נשנה את העולם כי את ביקשת השיר אני קושרת את שלושת השירים שהיו פה מההתחלה השיר הראשון דובר על יושב על הגדי רגל פה רגל שם זה אותו דבר שאני יושב פה שם מסתכל על העולם ולא מעורב בכלל ניטרלי כזה רגל פה רגל שם לא מעורב אנחנו דיברנו שיש משפחות שזה ככה השני השביל הזה מתחיל מכאן כי בסופו של דבר מה שאנחנו עושים בתוך המשפחה השביל של הילד מתחיל אצלנו אז השביל הזה מתחיל מכאן מהשיח שלנו מהכמה שאנחנו בעצם חושפים את הילד נותנים לו את המיומנויות ומפה הוא צועד קדימה וכמה שאנחנו ניתן לו אנחנו נערב אותו במקום הזה של אני ואתה נשנה את העולם אני אקשור את זה גם ליום השואה שהיה אתמול ואני אצטט מתוך הספר יש ספר שכתבו על שיטות חינוכיות של ינוש קורצ'ק שמצטטים שהידיעד החינוכי מבחינתו הוא אדם פעיל על פי דרכו אגב מצוי כל כושרו החי בתוך החברה שלו ועובד בהשראת חזון מוסרי אם אתה מסתכל אז אני כהורה רוצה לבנות חזון מוסרי אצל הילד רוצה לבנות את ההתייחסות החברתית שלו ולבנות לו כושר כדי להיות מעורב שם זו המשמעות שלי כמשפחה כשדה אימונים של הילד לבוגר שהוא יצמח וכל הדברים האלה ביחד שלושת השירים והכל ככה השתדלתי יפה בחרת אני רוצה לדבר על עניין נוסף הוא הקשר בין אירועים אקטואלים להיסטוריה בתחומים השונים הנלמדים בבית הספר ניתן ואף רצוי לבנות התקשרים האלה יחד עם התלמידים למען ההבנה שברלוונטיות של הלמידה וכן להרחבת ידע כללי והשראת התלמידים הייתי רוצה לשמוע את דעתך מלומדת בעניין הזה זה מחזיר אותי לבית הספר אני בעברי לימדתי בתיכון באשדוד ארבע עשרה שנים הייתי מחנכת גם? הייתי מחנכת, זין עד ידובת עשיתי מגוון של תסקידים בתוך המערכת בעבר רבה ואני זוכה לפגוש בוגרים שלי כהורים למתבגרים אז כן וזו חוויה זה א' מאוד תלוי במורה עצמו יש הנחיות ויש הנחיות של משרד החינוך ובדרך כלל במיוחד בשיעורי אזרחות שיעורי חינוך כן מדברים על אקטואליה אבל מדברים על אקטואליה בלי לערב את הפוליטיקה זאת אומרת הרעיון הוא להורר את השיח לנהל את הילדים להביא את הטיעונים שלהם ולהציג עמדות שונות ולנהל את השיח לגבי ההיסטוריה גם כן הרעיון הוא להנחות לתת לבני הנוער שוב לא הילדים ממש צעירים לתת להם שאלות מפתח ואז דרך זה אנחנו מנהלים את השיח בעד נגד טיעונים כך ואחרת יש כל מיני דרכים והפעלות כדי בעצם לקחת את הילדים ולעזור להם לגבש את העמדה שלהם בצורה מכבדת האתגר הוא שם באמת לשמור על שיח מכבד כי זה גיל כזה שהם מלאי עזוז וככה ומרץ אבל כן אתה רואה את הילדים וזה אחד הדברים אני רוצה להגיד לך שזה אחד הדברים המעורבות הזו בחיים בקהילה זה אחד הדברים שמאפיינים את הילדים פה בארץ אני כנערה כשיצא לי לפגוש ילדים ממשלחות שהגיעו לארץ בני נוער באותו גיל היו אפילו גדולים מאיתנו הם בכלל לא ידעו מה קורה סביבם רובם לא הבינו מה קורה מפה ומשם אצלנו היינו כבר ממש קשלים ומעורבים בין אם זה בעד הגיוס ובין אם זה שונה הנוער פה מתבגר כי אי אפשר לשמור ממש בצמר גפן ולכן אני כן מאמינה ואני חוזרת לשאלה הראשונה של מאיזה גיל מותאם גיל זה צריך להיות אני מאמינה שהחדשות צריכות להגיע אבל לא 24-7 כי אז זה מכניס את הלחץ ואת המתח יותר מדי והיום ילדים גם חשופים לכל מיני חרדות ואנחנו כהורים חייבים למנן את זה ולשדר להם איזשהו נרמול אבל כן מעורבות מכיוון שאנחנו בעסקינם של ההפגנות אני רוצה דווקא שתייחסי ולהסביר לתלמידים לא ילדים מבחינת הורים וילדים מהתלמידים דוגמאות מההיסטוריה לאן הוביל אותנו כל מיני תהליכים כאלה שפתאום הפרדה בין הרשויות התארה הרע ויש דוגמאות שאפילו בדוגמאות של היום אני לא רוצה ללכת רחוק לתקופה של 1933 אלא מה שקורה היום בכמה מדינות אירופאיות שהדמוקרטיה שם הולכת ופגה אין, וכאילו להסביר מה קרה שם וההפגנות שלנו היום הן למנוע להגיע למקום הזה החשש להגיע לשם נכון, אז מה שעושים באמת אחד הדברים כדי הרי אנחנו לא יכולים לערב זאת אומרת במערכת החינוך המורה לא יכול לערב ממש אני יכול לדבר על מה שקורה לדוגמא בפולין והונגריה נכון, ואז אני יכולה לקחת את זה כ-case study ולהביא את זה ולעשות מין במה דיון בעד ונגד וזה בדיוק מה שאמרתי קודם שאני יכולה לבוא ולהציף את זה כדיון כעמדות ואז לעשות מליאה והצבעה ושוב, בלי לערב ולהגיד זה נכון או לא זאת אומרת, אני אתן מאפשרת לילדים לבני הנוער לגבש את העמדות שלהם בדיוק, על סמך אירועים היסטוריים על סמך אירועים היסטוריים והם יודעים, הם מספיק חכמים לעשות את ההשלכות אני חייבת לומר שזה מאוד תלוי במורה זה מאוד תלוי במורה זה מאוד תלוי בכיתה זה מאוד תלוי בקשר ביניהם ועד כמה הילדים מתורגלים כי זה גם דבר שהוא חשוב עד כמה בני הנוער מתורגלים בלנהל שיח כזה כשאתה נוחת כשגם ככה יש האוויר מתלהט כן, אז לבוא ולנחות צריך לעשות תחנה מתאימה זה לא משהו של אני זורקת הפצצה ואני זורקת, קחו תשברו ממש לא, זה דורש הנחיה זה דורש עבודה, זה דורש תכנון וזה נעשה אני יכולה להגיד לך שבהרבה מקומות זה נעשה איך זה נעשה? כמה זה נעשה? תלוי מאוד באותו מורה שנכנס לתוך הכיתה והשאלה האחרונה האם מערכות החינוך מקיימות שיעורים זה בעצם קשור אבל תכף נגיע לפואנטה האם מערכות החינוך מקיימות שיעורים לקשור בין אירועים מקטועיים לבין נושאים בתוכנית הלימודים ולפתח חשיבה בקורטיץ ויכולת להן כיתת עמדה אוקיי, אז כן אז הרעיון הוא הרעיון הוא לשים את הדגש על מיומנויות על המיומנות של טיעון על מיומנות זה מה שמורה מבחינת המקום שלו יכול לעשות ולבוא ולהגיד ועדיין אני חייבת אני רוצה לומר שיש פה מורים מגיעים מחשש אני לא יודעת אם אתה זוכר אבל לפני כמה חודשים היה מורה שפיתרו אותו במבטל ספר כי הוא הביא את העמדתו כשבעצם הוא עשה את מה שאנחנו מדברים עכשיו עכשיו, קח בחשבון שמורים היום יחזירו אותו למה יחזירו אותו? בלחץ ההורים והתלמידים כי מסתבר שכנראה שהיה מישהו שלא הסתדר לו או שלא היה בקשר הכי טוב עם המורה ואז הוא הרים את הנייד ושידר משהו הביתה ואז ההורים זה נגיע היום אנחנו נמצאים באמת במקום שמאוד מאתגר שלא נגיד מקשה על המורים בקטע הזה ולכן אני אומרת זה מאוד תלוי על הצגת המיומנויות ושוב, זה קשר של מורה וכיתה כיתה ומורה ואיך הדברים ועד כמה אתה מרגיש נוח לעשות את המקום הזה וצריך להציג את המטרות מראש זה לא פשוט זה לא פשוט לא בזה ולא בנושא של גיוס לצבא שלכאורה אתה גם גם כמורה אתה רוצה יש אג'נדה מסוימת אנחנו מדברים תמיד לקראת גיוס אנחנו הולכים ללכת דיברנו ותמיד אתה מצד אחד מופר מידע מצד שני יש את האג'נדה שלך והתלמידים תמיד רוצים לדעת מה אתה עשית בצבא אם היית בכלל בצבא וזה מעורך שאלות כי יש גם את הבית גם בבית יש עמדות כאלה ואחרות אבל זה לא פשוט זה לא פשוט ממש ללכת מצד אחד להציג את העמדה שלך או לכוון לשם זה ללכת בין הטיפות אני יכולה ללכת לדוגמה של שיחה שהייתה לי עם תלמידה שהיו לה כמה אפשרויות ואני יודעת שאלה היא באה להתייעץ אם היא יוזמתה באה להתייעץ מה כדאי ואז אמרתי את דעתי דענו ביחד בדקנו מה היא רוצה נשמע שהיא רוצה מה שעושים ואז היא אומרת אבל אחי שהוא קצין בזה וזה זה שיקול שלך זאת אומרת בואי נחשוב ביחד על השיקולים המקום הזה של להחזיק כמורה את הטווי הזה של אני נותן את המיומנויות ואת כלי החשיבה הוא לא פשוט ואתם תמשיכו עם הכלים האלה והכלים האלה זה לא תמיד הולך באותו קו עם המשפחה ועם מה שנמצא בסביבה של הילד אוקיי קלאודיה כרגיל נעמתי מאוד אגב כתב תומאס מאן אדם אינו חי את חייו הפרטיים בלבד אלא גם באופן מודע או בלימודה את חיי תקופתו ואת אלה של אנשיה אני מבקש להודות לקלאודיה כעצר היום חשוב ומעניין את תמיד מאירה את הנושא באופן מעמיק כדי לתת פרספקטיבה נכונה בחינוך ילדים אל מול האירועים שקורים כעת במדינה רביעי הבא לא נשדר את התוכנית בשל אירועי יום העצמאות אז אני מאחל לכולם להמשך ערב מצוין ערב טוב תודה רבה בכיף