Про отношения в паре.

The guest on the radio program discusses the topic of why people often choose partners who have similar qualities to their parents. They mention that observations of their parents' relationship during childhood influence their own preferences. They also mention that some people may choose partners based on fantasies or societal expectations. The guest suggests that understanding these underlying reasons can help individuals make more conscious choices in relationships. They also discuss the impact of a parent's appearance on a child's perception and how it can affect their own self-image. ПРОГРАММА ВАЛЕНТИНОВ ДЕНЬ Программа «Валентинов день» мы начинаем в гостях у меня Михаил Зотов, гестальтерапевт, психолог, автор и ведущий проектов психологических клубов «Я классный папа», посвященных детско-радическим отношениям. О моем сыночке за кадрой уже поговорили. Здравствуйте. Добрый день, дорогие радиослушатели. Сегодня будем говорить о такой, я не знаю, для кого-то, может быть, наболеющей теме, для кого-то, может быть, все неактуальной. Но так как есть у меня сфера деятельности, в которой я общаюсь с женщинами очень много, они многие говорят, да все мужики одинаковые. Я замужем третий раз, могла я с первым не разводиться, все то же самое. И знаете, что я заметила? Мужчины, кстати, тоже говорят, да, когда у них там был неудачный какой-то брак, и они не собираются жениться вновь и вновь, ну, или просто вновь, да, они тоже говорят, да все они одинаковые. Я заметила такую штуку, что люди, которые разочарованы, да, которым попадаются из раза в раз одинаковые партнеры, да, не знаю, какое-то одно качество одинаковое, или в общем целом они похожи друг на друга, они все говорят, они все одинаковые. А те, которые счастливы в браке, да, или в отношениях, так или иначе, они говорят, что люди противоположного, вообще все люди разные, противоположного пола, соответственно, тоже. Соответственно, они проанализировали рынок и выбрали для себя самый лучший товар, если так немножко цинично рассуждать. Так вот, почему же, почему вот есть такая категория людей, которые говорят, что да все они одинаковые, и почему они одинаковые? Ну, это правда, и очень такая история, которая длится, что называется, не с того места, где мы об этом говорим. И многие сейчас, наверное, начнут меня ругать и атаковать за то, что я, естественно, пойду сейчас в детство. Почему? Потому что тот опыт понимания того, что происходит между мужчиной и женщиной, мы видим, когда общаются мы, папа и моя мама. Это первый опыт понимания меня во взаимодействии с противоположным полом. Я это вижу, я это считываю, я это впитываю. И, соответственно, набрав этот опыт, я выхожу в жизнь. И выхожу с этим багажом. Я выхожу с этими знаниями о том, как это должно быть. И вот тут как раз и получается та самая ловушка, о которой Валентина замечательно говорит. Либо я выхожу, чтобы не повторить, либо я выхожу, чтобы повторить. Ну, смотрите, а если мы еще затронем вот ту историю, о которой поговорили за кадром, что я просто недавно на статью наткнулась, когда человек пишет, что когда ты испытал что-то очень плохое, что засело в психике, психика пытается вернуть это из прошлого и завершить. Почему мы выбираем однотипных партнеров, чтобы как-то иначе выстроить с ними взаимодействие? Да, это действительно странно. Есть такая вещь, которую мы, к сожалению, почему-то не замечаем. И то, о чем Вы правда говорите, это очень важно, что Вы об этом говорите. Мы это, к сожалению, не успеваем отследить. Что я попадаю все время в одни, извините за выражение, в одни и те же грабли. Ну сколько ж можно ступать на одни и те же грабли? Я уже раз уже стукнулся, у меня уже голова болит, у меня уже шишка на этом месте, я продолжаю монотонно бить себя в голову именно в эту точку. И от этого больно, и непонимание того, как отойти. А здесь не надо искать следствие, здесь нужно искать причину. Причина заключается в том, что если я начну все-таки думать о том, а что я ищу, и опишу это, и пойму это, и прочувствую это, тогда я начну понимать, а на что я опираюсь в выборе этого человека. Я хочу ее вот такую. Я ее получаю... Знаете, я тут недавно написал одному молодому человеку записку, что, понимаешь, мы в этой жизни реагируем на внешнее, а живем с внутренним. И вот в эту ловушку мы попадаем. Мы что-то выбираем, но мы не видим внутреннее, мы реагируем на внешнее. И мне кажется, что это тот образ, который я хотел. Да, это правда, ты нашел тот образ, который ты хотел. Да, но ты не узнал, что там внутри этого образа. А уже все закрутилось и поздно. Да. Ну как, поздно, наверное, никогда не бывает, но, тем не менее, уже все далеко зашло. Что называется, поезд поехал. Так вернемся к причинам. Первая причина – это отношения с родителями противоположного пола. Это то, что я наблюдаю, девочки наблюдают, как ведет себя папа, мальчики наблюдают, как себя ведет мама, и какие у них отношения, как они любят себя, как они говорят о любви своей друг к другу, как они уважают друг друга, как они поддерживают увлечение друг друга, какой климат в семье, как это поддерживается внутри семьи, как они относятся ко мне как к ребенку. Вот это вот все является той базой, с которой я выйду и буду искать себе ту женщину, которая в моем понимании вот такая она должна быть. Но я увидел, как папа любит ее, я увидел, как папа уважает ее, я увидел, как они друг друга уважают. А если этого не было, если у родителей был раздор? Если этого не было, если был раздор, если были крики, если были конфликты, я понимаю, что я это искать не буду, я пойду найду противоположное. А встречается-то похожее? Да. Потому что я думаю, что, а как еще может быть? А я другого не видел. Я повторяю то, что я видел. И лесного опыта вообще другого нет? Да. Понимаете, мы очень точно сейчас подменились. А у меня другого опыта нет. Я буду повторять это, потому что я понимаю, что это вот так принято. Или вот так это живется. Или вот так живут люди. И мне придется знать, как это в советское время. Ну, кассаточка, потерпи, чего уж тут уж. Вот он такой. Сейчас сделаем небольшую паузу и будем разбираться. Кстати, еще другие причины есть? Кроме родителей. Почему мы из раз в раз одних и тех же выбираем? Есть еще одна причина, которой мы в подростковом возрасте формируем себе тот образ, с которым мы хотим встретиться. Это девушки, принц на белом пелье. А для нас это некая та самая принцесса с длинными ногами, ну и так далее. 90-90-90. Это некий образ того фантазии. Не, ну можно в 90-60. Что же я делаю в 90-60? Клабучек какой-то. Бронушка. Так. И это еще один период, где мы фантазируем о том, как бы это мне хотелось. У меня есть мама, которую я вижу. Но есть образ, который мне хочется, чтобы в этой жизни был. И очень часто мы замечаем, что образ мамы не соответствует с тем образом, который у меня в голове. Да, и мы немножко начинаем стесняться, смущаться. Когда, особенно если вы помните мальчишки и девчонки еще в начальных классах, спрашиваете, а у тебя мама кто? А твоя мама приходила? А покажи, где твоя мама? Я такой, да ладно, она уже ушла. И мне неловко и стыдно показать, что у меня мама не такая стройная, не такая худая и не такая красивая. Как в голове образ? Нет, просто как в голове. Дети иногда стыдятся своих родителей. Есть комментарии. Мы просто остановились на том, почему мы выбираем одних и тем же. Это проблемы, это наблюдение за родителями. И такое, может быть, своего рода желание отомстить родителю противоположного пола. Ну или это подростковый период, да? Да, потому что у каждого из нас оно по-своему, знаете, как иногда говорит, сшито. И кто-то опирается на тот опыт, который был в подростковом периоде, а кто-то уже опирается на какие-то свои сформировавшиеся представления. И тут, вы знаете, что называется, здесь нет так, как это должно быть, здесь так, как есть у каждого из нас. Это некая такая индивидуальная вещь, ненормативная, нерамочная, что вот так вот всех, вот так. Нет, это правда. Смотрите, прежде чем мы сейчас продолжим отвечать на вопросы, мы добавили тут небольшой вопрос. На что Вы опирались, выбирая себе партнера по жизни? Это образ отца или матери, фантазийный образ, книжный образ, образ из фильмов или же образ из подростковой субкультуры? Прокомментируйте последний вариант. Это то, что иногда подростки обсуждают в своей среде. Когда они вместе собираются, они говорят, вот должна быть вот такая, вот такая, вот такая. Девчонки говорят, ой, а он должен быть вот такой, а еще вот такой, как мне недавно девчонка сказала, которая 7 лет. Мне нужен мужчина богатый, чтобы у него был остров на Бали, и я не доработала. И все, 7 лет. Ну все, образ сформирован. Он должен быть богатый и с островом. И с островом, самое главное, на Бали. На Бали, да, на Бали. К вопросу продолжим о причинах. Доброе утро, Владимир. Добрый день в Москве. Можно ли помочь ребенку преодолеть стеснение родителями, или это формируется в результате наблюдения за отношениями родителей? Вы знаете, очень тонкий и глубокий вопрос. Почему? Потому что для того, чтобы с этим что-то делать, видимо, человек это заметил. А заметил он, видимо, от того, что ребенок это как-то показал. Мы же забываем про то, что у нас есть понятие поза, мимика, жест, невербальное проявление телесное. Мы как-то забываем про это. Когда я буду чуть-чуть внимательен к ребенку, я замечу, как он хмурится, как он ежится, как он смущается, а это телесно видно. И когда мы с мамой выходим из дома, я увижу выражение лица своего ребенка, говорящего о том, а как он на нас смотрит. И вот тут я поймаю. Он радуется, он улыбается нам, он гордится нами. Или он смущается, прячет взгляд, делает вид, что он чем-то занят и совсем не смотрит на меня. Это нужно замечать, к сожалению. Хорошо, здесь заметили уже. Так как теперь с этим быть? Как сделать так, чтобы побороть, преподнести себя ребенку по-другому, что ли? Да, это правда. Я тут был, когда на встрече с одним молодым человеком вошла мама, которая должна была уезжать в гости. И она переоделась. И когда она вошла в комнату, где мы с ним занимались, я сначала немножко рассчитывал, что сестра, что ли, пришла. А потом понимаю, что это она, она переоделась. Я говорю молодому человеку, смотри, какая у тебя красивая мама. Он, допустим, сказал мне, а, да, ну да. И начал продолжать что-то свое делать. И я подумал, как интересно, что мама была стройная, хорошо одетая, как вы говорите, макияж, что называется, в норме. И там есть, правда, чем восхититься, но он не воспринимает это почему-то, он не замечает. И она сказала, господи, ну хоть кто-то замечает меня. Совсем грустный. Ну так, а что потом случилось? Почему ребенок так отреагировал? Потому что, к сожалению, я, наверное, сейчас буду атаковать родителей, но потому что почему-то в семье не принято замечать и не бояться восхищаться этим. И говорить об этом открыто. Смотри, какая у нас красивая мама. Смотри, какая у нас, интересно, вдруг изменилась мама. А вот вроде одела другое платье, а смотри, как по-другому выглядит. Она вроде накрасилась, а насколько что-то изменилось в ней. Замечать друг друга. Мы перестаем замечать, мы перестаем видеть друг друга. Так же, как и папа. Папа на работу пошел, в костюме. Ну да, папа в костюме на работу. Когда папа без работы, он не в костюме, он в халате. Вот, Сань, либо в костюме, либо в халате. Либо в халате. Не, ну еще, что там, джинсы, толстовка, выходные. Да, да. Но самого папы невидно обратить внимание. Реагирует на одежду, но не реагирует на состояние. То есть, если мама, мама красивая, а папа, папа в одежде. Ага. Ничего себе. Так, и потом? И потом нельзя бояться об этом рассуждать и говорить. Например, если я папа, я всегда буду говорить с сыном, смотри, какая у нас красивая мама, смотри, как мама выглядит, смотри, вот мама купила новое платье и насколько оно ей идет. Если это дочка, я буду говорить с дочкой о том, что смотри, какая у нас мама. Мне приятно, если ты будешь такая же, как мама. А это не программирование ребенка, быть такой же, как мама? Я учу своего ребенка стилю, норме. Смотри, как мама умеет пользоваться косметикой. Она не кричащая, она подчеркивающая. И это очень важно для ребенка. Потому что все образцы мы все равно берем с родителей. Как бы нам этого противно не было и как бы этого нам не хотелось. Слушайте, получается, что если мы начнем внимание ребенка обращать на внешность родителей, он перестанет его стесняться? Только во внешности все делать? И во внешности и в отношениях. Когда я могу гордо говорить, несмотря на то, в какой комплекции у меня мама или папа, но я буду говорить с гордостью о своих родителях, потому что они меня любят. Их любовь я чувствую. Мне не важно, как они выглядят, что они мне дают. И то, что Вы говорили, что когда видно, как родители, вроде бы не выглядят с точки зрения каких-то там... Ну, одеты не совсем со вкусом, да, но какая-то красота изнутри и в глазах. Это чувствуется. Это чувствуется, когда идет мама с ребенком, которого она любит. Ему все равно, как она одета, в хорошем смысле слова. Ему важно, что она транслирует ему. И тогда он в подростковом возрасте ее тоже не стесняется, независимо от того, как она одета. Потому что ценность не в одежде, а в отношениях. Еще раз. То есть он начинает стесняться внешнего вида от недостатка любви и внимания, когда он не чувствует этого. А второе, что это не проговорено, об этом не говорят в семье. О том, как мы выглядим, нельзя бояться говорить. Дело в том, что да, мы выглядим так, да, мы одеваемся так, да, может быть, мы не модные. Если, например, мне дочь говорит, папа, так сейчас не одеваются, это не модно, как тебе не стыдно, я ни с тобой никуда не пойду в таком виде. Но тогда она стесняется моего вида, не признавая во мне меня. То есть вид, ее важнее, чем моя сущность по отношению к ней. И от этого очень больно. Это очень сложно. Да, это правда. Юль написала. Мне кажется, образы фантазийные, книжные, киношные – это временные, именно в юности придумываешь, а со временем, взрослее, уже совсем другое идеал формируется, более реалистичный. В 30 лет уже не хочется замуж за пирата, хочется, чтобы дом у тебя мог выслушать, а не на абордаж в теплых морях ходил. Это правда очень тонко подмечено, потому что к 30 годам мы накапливаем опыт, собственный опыт наблюдения, понимания и общения. Когда у меня уже есть на что опираться в общении с противоположным полом, когда я собрал что-то, что уже понимаю, а это бывает вот так, а это бывает вот так, а вот так я не хочу, а вот так я заметил, я подумаю об этом, а скорее было бы здорово. Ну и тут вспоминается сразу Гоголь-Женихова, да? Уши от одного, нос от другого, ну и так далее, да? Что-то свое композитное начинает сформироваться. И вот то, о чем иногда замечательно пользуются эзотерические направления, говорят о том, что сформируй свой образ, он тебе будет подан. Когда я что-то придумал, да, описал, и оно появится. Тут можно говорить еще и про MLP, кстати. Почему? Потому что некое внутреннее программирование того, какой я образ ищу. Вот я придумал ее, и вот я ее ищу. Не заметил сам, что я сам себя запрограммировал на поиск того, что я придумал. Просто иногда мне кажется, в том образе, который ты продумываешь, невозможно все продумать до мелочей. Есть у меня одна знакомая, которая развелась со своим мужем, да? Там была веская причина для измены, все это случилось. В один день она просто собрала чемоданчик и сказала, что больше ты здесь не живешь. Вот, и она сказала, единственный критерий, по которому был выбран следующий человек, она говорит, Господи, дай мне человека, который будет любить меня больше, чем я его. Получи. Получите, распишитесь, что называется. А все остальное, нет, они сейчас вместе до тех пор, она, в принципе, довольна ей, относительно счастлива, но там просто была слишком длинная история, потому что он был еще не разведен, у него там маленький ребенок совсем. Она на тот момент еще официально не была разведена, хотя и жили они на разных территориях, но тем не менее. Сейчас, в общем-то, все хорошо. Но, тем не менее, она говорит, ну, некоторые детали надо было продумать получше, но, в принципе, я счастлива, да? Ну, как-то так. То есть мы можем прорисовать и тогда выйти из этого круга. Да, если я начну, спасибо, Вы очень точно сейчас это поймали, что когда я, наконец, все-таки могу с кем-то проговорить, прояснить для себя, а что же я все-таки хочу, и человек, слушая меня, поможет мне раскрыть, а что ты в этом смысле понимаешь, а что ты вкладываешь в это понятие, что она вот такая должна быть, что ты ищешь, ты кого ищешь, ты для чего это ищешь, что ты хочешь с этим делать, как ты хочешь с этим жить, но мне нужен другой помогающий мне разобраться в этом. Иногда, к сожалению, знаете, как говорится, внутри стакана, когда я нахожусь внутри стакана, я хожу внутри стакана. Мне нужен кто-то, кто может помочь мне выйти из этого состояния и расширить свое представление о том, что я вижу, что я понимаю, что я думаю по этому поводу. И поэтому нельзя бояться обращаться к человеку, которому вы доверяете, обсудить это, что ты знаешь, а я вот так вот. Человек говорит, ух ты, как интересно, и зачем, а почему так, а что тебе это даст, а почему именно это. Но это очень трудный путь, и не все готовы идти на раскрытие себя. Мы иногда боимся раскрываться для другого. То есть проговариваясь с человеком о том, кого я хочу Ведь в своей жизни мы раскрываемся для другого. Да, это неизбежно. Не у всех есть человек, которому они доверяют на сто процентов. Да, это правда, к сожалению. И тогда я остаюсь одинок в своем представлении о том, что я хочу. Но тогда я и, соответственно, не смогу понять, что я выбрал то, что хотел, или я все-таки попал в свой фантазийный образ, за которым, к сожалению, есть что-то, что я не увидел и получил. Как вы правильно сказали, я думал, что он будет вот такой вот, но, как вы сказали, рост, вес, размер, все нормально, как мне говорит клиент. Все совпало. Одна беда, там, к сожалению... Жена есть? Нет, там, к сожалению, сложности, там, не работает, короче. А так все хорошо. Надо было прочесать. Это надо все, все до деталей надо прочесать. Где там у меня листочек? Смотрите, то есть, получается, что первый момент выйти вот из этого круга, это прописать себе человека. Это понять себе, а что я хочу, кого я хочу, для чего я это хочу. Ну, просто понимаете, иногда так случается, да, опять же, по опыту людей, в большей степени, женщин, когда ты думаешь, вот хочу вот этого. Есть два варианта. Хороший и плохой. Ты сидишь, думаешь, вот этот вот хороший, хорошо зарабатывает, уважает, ценит, помогает, если надо, в любое время там придет, ну, почти в любое время, да, все сделает. И bad boy. Ничего не помогает. Ну, только иди от него. И идешь вот как с завязанными глазами. Ты говоришь, вот этот он хороший, ну, не могу. Ну, вот чего-то не хватает, вот-вот огонька не хватает, ну, вот нет чертовщинки во взгляде. И идешь вот к плохому парню. Да, только обратите внимание, что мы как-то все время рассматриваем два варианта. А вообще-то в нашей жизни нет или так, или так. У нас есть и так, и так, и так, извините за выражение, и внутри косяк. Вот. Дело в том, что мы иногда, к сожалению, загоняем себя в рамки выбора. Либо так, либо так. Нет. А почему либо так, либо так? А еще как может быть? А как это еще могло бы быть? А есть вот такие, как вы говорите, бэдбой, да? И бизнесмен. А что, кроме них других образов нет? Я говорю о том, что вот слышала в последнее время. Да, да, да. Но просто мы об этом, понимаете, к сожалению, не задумываемся. Мы загоняем себя в какие-то рамки. А ты ищешь его для чего? Чтоб он был для тебя кем? Я хочу, чтоб он был отцом моих родителей. Да, да, да. Отцом моих детей. А может быть и не оговорочка. Да, да, да. Такое даже возможно, я думаю, вполне. Вот. И она это получает. Но потом это заканчивается. А дальше ты хочешь другого. Но ты же искала его для этого. Но это-то закончилось. Да, у детей есть отец. Да. Но у тебя нет мужа. Отец у детей есть, но у тебя нет мужа. Подождите. Мы сейчас переходим, получается, в такой момент, как выбрать себе человека. А мы это делаем. Давайте немножечко сдвинем ракурс. А есть еще какие-то моменты, которые мы можем сделать, чтобы перестать наступать на те же самые грабли? Да. Очень важный момент, когда я все-таки пойму от того, кого я ищу. Не только внешняя картинка того, как это должно быть выглядеть. А еще кого я ищу. Я могу искать, если говоря от имени девушки, я могу искать кого-то, кто будет папой для моих детей. Я ищу себе человека, с которым я хочу жить рядом. Я ищу человека, с которым я хочу детей. Это цель. Почему я и тогда привела пример про хорошего и плохого мальчика? Условно. Потому что да, мы себе простраиваем эту цепочку. Но зачастую может быть так, что идет этот человек. Он с тобой общается. Ты понимаешь, что он полный набор тех качеств, которые тебе нужны. Но ты не идешь к нему навстречу. Почему? Не знаю. А идешь к другому человеку, от которого гормоны, всплеск эмоций и так далее. Но в нем нет того набора качеств, которым необходим. Как перебороть вот эту грань и пойти туда, куда надо? Тогда, понимаете, вы очень точно подметили, но тогда я не осознаю, что я, увидев то, что я хотел, я вдруг от этого отказываюсь. Это первое. А вторая мысль, которая мне очень понравилась, которую вы пока шла рекламная пауза и музыка поймали, когда я говорю, они все такие, то тем самым я приношу ответственность и вину на кого-то. Не я странный такой, с кем у меня не строится отношение, а они плохие. Я-то ангел небесный и нимб у меня чистится по утрам, а они все плохие. То есть я не беру на себя ответственность, а может у меня что-то все-таки, знаете, как консерватория, у меня что-то попуталось, что у меня не получается строить отношения с другими. Они почему-то одинаковые. И у меня что-то не так, а они... И тогда получается, я всю ответственность переношу в мир. Это мир плохой. Я нарцисс, нарциссович нарциссов, а они все в коричневом и на палочке. Вот. Тут тоже очень важный момент. Как? Это можно понять? Нет, к сожалению. Это очень трудно понять. Это трудно себя поймать, что называется, за хвост сказать. Ну, Миша, видимо, не все плохие. Это, видимо, что-то у тебя со зрением не то. К этому очень трудно прийти. Ну, когда ты приходишь и понимаешь, что со мной, что можно с тобой сделать, чтобы перешагнуть? Когда человек понимает, что не все такие плохие, а я весь белый, пушистый, и у меня крылья чешутся под лопатками. А что действительно есть что-то, что во мне, что не позволяет мне видеть других, взаимодействовать с другими. Не с такими, какими вот постоянно, а еще с какими-то. Но что-то есть во мне, что это не работает. Но для этого нужно, чтобы что-то во мне появилось. А как это так получается? Где я наконец все-таки задумаюсь, а почему это у меня так получается? Почему они все такие? Может, это я такой, а не они такие? Я вдруг возвращаю себе ответственность? Ну, смотрите, здесь можно в другую сторону совсем уйти. Можно настолько себя загнобить и настолько в себе минусов найти. И я плохой, я плохой, я плохой, я плохая, я плохая, я плохая, и вообще никого уже не достойно. Ой, к сожалению, вы говорите правду, потому что есть подростки, с которыми я работаю, которые именно в этой позиции к сожалению. Это хорошо, что с подростками. Есть и люди в 30-40, которые в такой позиции находятся. Там, к сожалению, что называется, привет родителям, потому что девочки именно так рассуждают. Я вот такая, я кривая, я косая, и никому не нравлюсь, я никому не нужна, я некрасива, у меня нет денег, у меня нет гаджетов, и я не ценность. А самое главное звучит, я не ценность. Вот в чем беда. Вот я и говорю, это две крайности. Либо я плохий, а я бог-богиня, либо они боги-богини, а я никто. Это вот это удивительное... Как вы тонко поймали, вот это действительно удивительная полярность. Либо мир плохой, а я золото, либо все золото, а я, извините... Плохой, черный. Давайте кратко говорить, есть разноцветные люди, люди вообще разноцветные, мы выбираем черный. Как перейти вот эту грань? Как не сойти ни в плохое, ни я плохой, ни я бог-богиня, а вот остаться где-то на золотой чередине? Как поймать этот момент? А поймать это очень просто. Я иногда, работая с подростками и с детьми, говорю, ты такой, какой ты есть. Ты просто есть. У меня мальчишка, когда я попросил его написать пять фраз, начинающих с «я, какой я», мы параллельно с ним писали, он написал свое, я писал ему про него. И он написал, «я, ежик», «я, птичка», «я, кролик», «я, петух». А я ему написал, «я, мальчик», «я, сын», «я, ученик», «я, брат». И когда мы сравнили эти два листочка, он разозлился и разорвал мой листочек. Почему? Я говорю, ты сейчас... Тебе не понравилось то, что ты написал? Он говорит, да, потому что я ежик. Я говорю, ну, сейчас да. А когда ты успеваешь быть кроликом, птичкой, петухом? Знаешь, человек не присваивает себе себя, свою идентификацию. И вот когда мы говорим о том, что вы сказали, очень важная вещь, где я не присваиваю себя. Я есть такой, какой я есть. Иногда родители делают из нас тех, кого они хотят видеть, а не тех, кто есть на самом деле. Мы проговорили про варианты, да? Как перестать наступать на те же самые грабли. И вот один из вариантов, да, мы уже их два или три назвали. Один из вариантов было прописать список качеств. Так вот комментарий на это от Стаса. Я так смартфон тебе выбираю. Выписываю список качеств. Размер оперативский, экран, тип размер, какой камень, версия операционной системы. Потом сортирую по цене и иду покупать. Классно, что при выборе партнера можно поступить так же. Это правда? Почему? Потому что вообще-то мы, как правило, выбираем себе путники, да, в партнеры, в партнёры, кого-то. То есть, грубо говоря, я кого ищу себе? Я кого хочу найти? Кого? Если я девушка, то я ищу, например, я ищу хорошего мужчину, который будет классный отец моих детей. Но заметьте, какая ловушка, что я оказывается, не заметила, что я вообще-то ищу отца своих детей. Но в этом поиске нет меня. Есть только будущее папа. Или я ищу хорошего человека, который будет рядом со мной всегда. Не, ну подождите, когда мы выбираем телефон, мы же тоже продумываем, а для чего мне это? Только звонить. Звонить сидеть в интернете, звонить фотографировать, да, как мы сказали. Мне самое главное, чтобы там камера отличная была, и чтобы он звонил. Да. То есть, как будто тоже цель есть. То есть, в любом случае получается, что мы человека выбираем себе как, ну, в общем-то, мобильный аппарат. Ну, не как мобильный аппарат. Вообще-то, главное, насколько я знаю, в девушке всегда это бывает, она говорит, ладно, чтоб бабочки в животе были. Утки душевные должны быть. Вот о бабочках в животе я и говорю, что иногда ты пропишешь себе айфон восьмой, десятый, да, видишь Филипс и думаешь, какой симпатичненький. Ну, я условно, да, Филипс по сравнению с айфоном, то вряд ли кто-то выберет. Вы очень точно подмечаете, что мы всегда стоим перед выбором. И это всегда точка очень такая интересная, когда я что-то выбираю, мне всегда придется отчего-то отказаться. И вот тут наступает точка ответственности. Я выбрал, ну и уже как-то с этим живи. А я, смотрите, я выбрал, а потом начинаю еще это же и атаковать. Не-не-не, потому что если мы говорим о бабочках в животе, да, о бабочках в животе мы обычно выбираем по, на мой взгляд, по какому-то одному или двум, максимум трем качествам. А человек, он существо более обширное, у него вместо трех большой спектр качеств, чувств, эмоций и функций, да, если уж так телефонно говорить. Кстати, по поводу второго варианта, мы с вами проговаривали о том, что нужно обратить внимание, не мир такой предлагает мне черных партнеров, да, плохих. Что же во мне не так, что я притягиваю к себе таких людей? Почему же бабочки-то у меня летают только в виде плохих? Есть комментарии тоже. Есть люди, которые не хотят понять, что не все плохие закрылись в свои идеи и не вытащат их оттуда вообще никак. Можно ли до них достучаться? К сожалению, нет. А зачем? Хотя тут есть комментарии, а можно, конечно. Зачем? Понимаете, тогда я совершаю насилие на человека. Я его тогда делаю счастливым. Это называется причинить добро. Если человек не хочет двигаться, почему я должен заставлять его двигаться? Это его выбор, это его ответственность. Иногда точка очень странная, иногда не всеми понимаемая. И кажется немножко жестокой. Но я не готов заставлять двигаться человека, если он не хочет. К сожалению. Опять же, о том и речь. Вот на такого человека, который не хочет двигаться, да, у него может быть прекрасный набор качеств и функций. Бабочки-то в животе полетели, а человек все уже случилось, да, отношения закрутились. А ты понимаешь, что не идет вперед. Вот застрял. Да, это правда. И тогда мне нужно будет просто признать себе, честно сказать себе, что, к сожалению, я сделал неправильный выбор, и это очень трудно. Сказать себе, что я сделал ошибку. К сожалению, мы иногда не способны признать в себе свои ошибки или признать ошибку выбора. Нам очень трудно. А еще иногда нас атакует среда. Говорят, ну что, опять, да, а мы тебя предупреждали. И это очень больно. Как я слышала, да, разговор. Одна говорит, блин, да что ж такое, так хочется замуж. Мужчина ей в ответ, да зачем тебе замуж, ты же из любого мужика мудака сделаешь. Извини, чудака сделаешь. Да, я прошу прощения. Это цитата была. Ну, то есть, да, то есть, как бы, как реагирует среда. Да, это тоже из этой же серии, если мы пошли по анекдотам, когда две девушки встречаются, она говорит, ты представляешь, я вчера выносила мусор, и что, меня изнасиловали. Да ты что, что делать будешь? Завтра опять пойду. Это просто то, как мы иногда, к сожалению, остаёмся в том, что вроде бы нам неприятно, мы остаёмся в этом и не понимаем. Как бы замкнутый круг, и мы говорим себе, да что ж такое-то, да как же можно, да что ж одно и то же-то. Но это тоже не случайность. Об этом тоже мы хотим думать, но мы не хотим об этом думать. А не случайность, потому что мы перекладываем ответственность во Вселенной в частности. Да, к сожалению, это правда. Как ещё можно закрыть вот эту тему с одинаковыми? Начинать об этом думать, обращаться к кому-то за помощью, и не бояться встречаться с тем, что происходит со мной, это отражение меня, моя одинаковость в мире, это отражение меня в мире. То есть, если мне попадаются одни и те же, можно ли так сказать, что в них есть что-то, что есть во мне. То, что меня в них воздражает, это есть во мне. Да, это моё отражение. Это всегда так или бывает включение? Бывает включение, но в основном это правда моё отражение среды. Это я так отражаюсь в среде, а это всегда отражение. Но мы почему-то не хотим его осознавать или принимать, или понимать. Нам проще сказать, это вы, коричневая палочка, а я весь белый, пушистый, я Д'Артаньян, все остальные, дальше не могу продолжить. Телефонов-то можно купить сразу несколько разных, зачем? А вот несколько мужей сразу завести нельзя. Жаль, да? Да. Блин, как удивительно, что и правда у кого-то есть такие проблемы. Я вообще не вижу одинаковых девушек, не ощущаю их такими. Но это то, о чём мы говорили в самом начале. Если человек доволен своим выбором, выбором партнёра, который рядом, то он, естественно, видит среди окружающих разноцветных людей и выбирает тот цвет, который ему, ей подходит. А если человек несчастен в отношениях, то, соответственно, все вокруг одинаковы. Это замечательная фраза для Ивана Николаевича Толстого, которую все уже истоптали, и у всех уже идёт симпатизация на эту фразу, что все счастливые семьи одинаковы по сумме, и все несчастливые одинаковы. То есть несчастливые семьи или несчастливые в браке, они не одинаковы. Там есть что-то, есть общая закономерность. А вот в счастье они настолько неповторимы, что этого повторить невозможно. Если мы с вами в браке и у нас мы счастливы, наш опыт не повторит никто никогда никак. Если счастливы. Да, если счастливы. Это невозможно повторить. А вот то, что конфликты в семье, они однотипные. Это отсутствие контакта и понимания в паре. Итак, какие ещё есть способы, кроме двух уже неоднократно перечисленных? Дело в том, что у меня есть молодая пара, у которых уже есть дочка, ей уже 6 лет. Так вот, к чему я это веду? К тому, что они начали строить свои отношения и сразу задумывались о том, как они их строят. Я их сопровождаю сейчас с момента до того, как они расписались. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Они пришли, как пришли. Майор радио. Лучшая российская онлайн-радиостанция 2016 года. Возьмите российские премии в области радиоотвечения Radio Station Awards.