[03-11-2023] Bloque 01

The transcription is a conversation between individuals discussing various topics. They mention the importance of power within relationships, the influence of societal norms, and the need to challenge established paradigms. They also discuss a tragic incident in which a child died due to illegal construction and highlight the responsibility of the local municipality in ensuring proper regulations. The conversation ends with a reflection on the media's portrayal of the situation. Buenos días, mendocinas y mendocinos. Hoy comenzamos el sexto programa del año 2023 de Hablemos de Política. Voy a presentar, o se van a presentar los compañeros. ¿Cómo le va, compañero? Buenos días. Buen día a la audiencia y buen día al equipo. Claudio Asetti les habla acá. Acá Alfredo Doria, buenos días a todos. La verdad que he venido con unas ganas terribles para hacer el programa de hoy. Hay un montón de temas importantes para tocar. Exactamente. Buen día, ¿cómo les va? Y vamos a decirle a la compañera Leticia feliz cumpleaños. Feliz cumpleaños, Leticia. Muy bien, feliz cumpleaños, Leticia. Gracias. ¿Cómo arrancamos hoy? Pero perfectamente. A full, a full. A full, sí. Venimos para hablar muchísimo. Sí, tenemos temas bastante interesantes. ¿Me puede decir el número de teléfono? Sí, cómo no. 1215 está durmiendo. 333-556. No, estaba mirando algunas noticias de todas estas situaciones. Es que anoche es terrible. Sí, ha sido... y tenemos... Muchas actividades anoche. Sé que han estado turquitos en Maipú. Escuchando, yo le digo Darío Zeta porque... Sí, porque la pelea es difícil. Por algo es Zeta. No, mide como cuatro metros la pelea. Es un trabalemón y al revés, para conmocionar. La verdad que es un filósofo. Lo que habló anoche es espectacular. Es como para quedarte cinco horas escuchando dos. Habló el amor, los tres temas fundamentales. El amor, la muerte y el tercero... El poder. Estaba durmiendo. El poder, exacto. Amor, poder y muerte. Está todo entrelazado. El amor, la pareja y el poder que se ejerce dentro de una pareja. ¿Quién es el que más manda? ¿Quién es el que menos manda? ¿Quién tiene más poder? Que el amor con una pareja no es así. Porque venimos... Tiene que ver mucho... Che, pues nos ponemos de pie. Están tocando el himno. Venimos... Que el amor es dentro de una pareja no es lo que nosotros estamos acostumbrados. Porque venimos con mandatos de nuestros padres. Bueno, mirá. Turquito, con respecto a eso... Yo que un poquito he leído algunas cuestiones que ha hecho Darío con respecto a todo su trabajo en los libros que ha escrito y todo lo demás. Justamente el concepto de la filosofía que él aborda es justamente el de... Digamos, él toma como la filosofía la forma de incomodar a lo normal. Claro. De contradecir lo normal. Incomodarlo. No sé si contradecirlo. Pero, por ejemplo, decir... Bueno, te saca de la zona de confort. Yo he estado en algunas presentaciones y me ha hecho a veces una reacción adversa a la que yo iba. Yo iba, por ejemplo, para instruirme, para relajarme, para tratar de abrir la cabeza. Y esa apertura mental que logra con sus palabras muchas veces te genera contradicciones a los formatos que venimos teniendo. Por eso es muy importante a veces cuando uno va a ver este tipo de conferencias y saber a qué va. Porque muchas veces hemos invitado, yo he invitado a personas que cuando han salido de ahí dicen ¿a dónde me trajiste este tipo? Me cambió el paradigma del pensamiento y a veces hasta genera un enojo con la misma persona. No, pero exactamente. Es lo primero que le digo cuando empiezo es que ustedes van a salir deprimidos acá. Porque van a escuchar algo que ustedes están acostumbrados a no escuchar. Entonces cuando ven... Y una reflexión dentro de la velacidad de lo que uno siente, ¿no? Empieza a darse cuenta de cómo están los paradigmas a veces que se están formando día a día. Qué linda palabra que usaste, el sesgo. Oye, soy un filósofo. Menos mal que no fuiste a ver a Tini, porque si no hubiéramos estado bailando. Claro, estamos bailando. Esos sesgos que venimos trayendo desde chiquito, que nos han impuesto, que el marido en la casa tiene que salir a trabajar, que la mujer ya no puede salir a trabajar, tiene que estar en la casa. ¿Y por qué? Porque venimos con esos sesgos anteriores. Eso no es libertad. Y ahí entra el poder. Muy bien. Dentro de un matrimonio, ¿quién tiene más poder? Si el hombre o la mujer, entonces es un juego de poder el amor. Que el amor por sí existe, porque vos me contabas que vos podés, un hombre o una mujer puede tener dos o tres parejas. Que son todos monogámicas. Es decir, vos tenés tu mujer, son monogámicos porque estás con ella. Tenés otra mujer. Eso me gustaría que se lo explicara a mi señora. O sea, que hay algo que ahí no le estaría cuadrando. Sí, me parece que si le contamos eso, te mata. No, no, es parte de lo que vos decías. Por eso salió enojada la última vez. Ah, claro. Y estuvo muy lindo porque habló sobre el poder en la pareja, el amor, el poder político, el poder del poder mismo. Y hay tantos poderes, ¿no? El poder económico. El poder económico. El poder económico que ejerce el hombre en un matrimonio porque lleva el dinero en la casa. Bueno, así es la situación. Hoy en día estos formatos han cambiado mucho. Ahora por ahí a veces es la mujer quien lleva el dinero. Por eso, si lleva la mujer el dinero, ya el poder se transporta a la mujer. Exacto. Bueno, vale decir que el poder consiste en el dinero. Llegamos a esa conclusión. Exacto. Todo por el dinero. A ver, Pablo, bueno, algo me encantó, que es la muerte. Nosotros le tenemos... ¿Me encantó la muerte? No, tenemos miedo a morirnos. Sí, bueno, lo he leído también. Pero resulta que la muerte está ahí, nos está mirando. Sí. Y nosotros... Nacimos para morir. Claro, no le damos ola, pero sabemos que nos vamos a morir. Nosotros nacemos para morir, no es que nacemos para estar enfermos. Y hay una cosa que yo lo voy a... Nos lo negamos todos. Que lo voy a... Exacto. A mí que ha muerto y nadie le avisó. Claro, también. Yo los domingos me compro el diario. Con todo respeto a mí, Tachiqui, te mandamos un saludo de acá, ¿eh? Te queremos mucho. Yo le voy a comentar que yo los domingos compro el diario y leo los fúnebres, para ver si me encuentro. Capaz que en la muerte no me ha enterado. Es verdad, es verdad. Bueno, podríamos empezar acá con el programa. Quería decirle a la audiencia... Hemos arrancado con el programa. No, no, no. Vamos a otros temas. Yo quería... Espera, espera. Se me ha terminado. Ah, perdón, perdón. Sigue el tema. Ya termina. Sí, sí. Perdón, perdón. Ahora termina y ahora empezó. Bueno, termine, mi amor. ¿Ya termina? Por favor. Bueno, muchas gracias. Escúcheme. Bueno, un poco, a ver, plantearle a la audiencia que a partir de este sábado vamos a empezar con algunos segmentos y está bueno que cada uno de acá de la mesa ha permitido un tiempo para ir debatiendo algunos temas y el espacio, esta columna, si se quiere, como para poder entrar en algunos puntos de debate, la hemos denominado Pasaron Cosas. Exactamente. Y bueno, el mentor, digamos el realizador, aquel que ingenió todo esto de estar sentado en esta mesa de trabajo, Rubén Turquito Arvalle, va a tomar un disparador de algunas cosas que han ido pasando durante la semana, durante estos días, para ponerlos en la mesa y poderlos debatir. Adelante, amigo Arvalle, a ver qué es lo que me dice. Bueno, hay dos temas fundamentales, pero vamos a empezar con nuestra provincia. Lo local. Lo local. Bien. Lo que pasó con el chico que falleció en Huemayán. Sí, qué tragedia, che. Que es una tragedia total. Y bueno, esto saltó a la luz por la muerte del chico, porque si no hubiera sido por la muerte, porque ustedes leyeron que el padre se tiró 50 metros en el pozo para ver si podía encontrar a su hijo vivo. Y cuando llegó, se tiró pero de cabeza. Ahí encontró a su hijo muerto. Y ahí saltó un tema muy importante, que es por qué las autoridades habían dejado hacer 200 departamentos en la calle Urquiza y pidió González. Y la parte de atrás, que le dicen Tapón Moyano, que todo era misma gente, también usted va y le vendían un departamento barato. Claro, porque ya se lo habían vendido a dos o tres. Pero ahora, la municipalidad, inspectores que tienen que ir a chequear, que tengan los papeles, ellos tienen que ir a la municipalidad, tienen que hacer todo el papelerío para que puedan construir. ¿A dónde está el control? Porque esos 200 departamentos, que ahí no se llevaban 50 o 60, es todo ilegal. Todo ilegal. De hecho, hay denuncias de vecinos alrededores, que se iban a quedar sin agua, se les iba a hacer un tapón en las cloacas, y eran 200 departamentos que se unían a la red de agua y a la red de cloacas. Ilegal. Y hay muchas denuncias hechas en la justicia por los vecinos. Bueno, sabemos cómo tenemos la justicia, que está coctada por un solo partido, y por eso pasó esto. Y si no hubiera pasado, que este chiquito, pobrecito, y su familia, que está sufriendo mucho, y nosotros nos toca decir que porque todos tenemos hijos, está... Es un tema muy... No sé cómo decirlo porque ya está me emocionó. Un tema muy... Es que es para eso. La verdad que la tragedia de un niño, y más una muerte en esas condiciones, con la desesperación de la familia, da una connotación bastante angustiante. Así que es razonable que... El tema principal de esto es que la municipalidad de Huaymayén no cumplió su rol de controlador. Porque está todo ilegal. Hasta yo he pasado por ahí, y en ese terreno he visto camiones, que venden camiones, autos, camionetas, y resulta que ahora me entero que son de la misma gente que su nombre se llama Paco, el apellido. No lo confundamos. No lo confundamos. No lo confundamos. Inadi. Inadi es la empresa, creo que, la que está a cargo de la... Inadi. Inadi, I-N-I-N. Esa empresa es toda, como digamos, en la jerga. Irandi Sociedad Anónima. Exactamente. Irandi Sociedad Anónima. Pero digo, en esto Rubén, que vos estás planteando, y que por supuesto nos llega todo el dolor de esa familia que perdió a ese niño de 6 años, esto es una situación donde hoy, digamos, aparentemente tendría toda la culpa el señor dueño de esa constructora. Digo, a mí me parece que no. Digo, esto es una situación donde el municipio no cumplió con algunas cuestiones que tenía que cumplir. Y pareciera que los medios de comunicación mendocino le están echando toda la culpa al dueño de la empresa, digamos. Que tiene su responsabilidad. Por supuesto que la tiene, por lo que está planteado es la única. No es la única. El gobierno de Guaymadén, el gobierno de Marcelino Iglesias, algo, digo, tiene bastante culpa en ese sentido. Yo lo veo como que los dueños son partícipes secundarios. Porque si vos trabajás y tenés que ir a pedir permiso a la municipalidad, y la municipalidad no te da el permiso, vos no podés construir. Y mirá la paradoja, la paradoja murió. No deberías. No deberías construir. Pero sí podés, evidentemente, si se pudo. Se pudo porque, bueno, no vamos a decir la palabra famoso, pero... Igual, díganlo. Acá estamos. Sí, en el medio hay un billetito que pasa y se ha vuelto por ahí. Sí, las famosas coimas de la curada. Exacto. Uno quiere decir muchas cosas. Ya exponer 200 departamentos en un terreno donde todo el mundo sabe, todo alrededor sabe que es ilegal. Porque no tienen servicio, porque no tienen cloacas, no tienen agua. No, no tienen servicio. Las sacan de la calle. Perdón, no importa. Eso sería un tema que si bien es principal en este caso puntual que estamos poniendo en la mesa, sería secundario. Yo digo esto. La empresa dice que tiene aproximadamente más de 15 emprendimientos inmobiliarios en Godoy Cruz, en Luján, en Guaymallén. Y también manifiesta esta empresa de que ellos, de esos 15 emprendimientos que ya tienen algunos, hay 10 que ya están terminados y la gente está viviendo en eso. Están 5 en ejecución. Uno de ellos era en el caso donde falleció la criatura. Yo tengo mi perspectiva con respecto a esto que vos acabas de decir con respecto al tema de la corrupción. Yo antes de hablar de la corrupción porque como decís vos, es avanzar sobre algún tema que me parece que no somos nosotros quienes podemos comentarlo pero no investigarlo. Sí lo que me parece que hay una cuestión de ineficacia que a veces la ineficacia deja servido algunas cuestiones para que se sirvan de algunas situaciones que no son normadas normalmente y pueden llegar a arrosar alguna cuestión que tenga que ver con esto. Nosotros lo que digo es si nosotros planteamos esta situación con respecto al tema de lo que pasó concretamente ahí y la responsabilidad de quienes son los actores de esto por supuesto que la municipalidad tiene que plantear alguno en donde estuvo la ineficacia del municipio en no intervenir en este caso en la Secretaría de Obras Obras privadas. Digo no, la Secretaría de Obras después está la Dirección de Obras Privadas que seguramente es la que va a tener la responsabilidad primaria pero digamos cuál es el sistema que aplica la dirección ¿no es cierto? Y nosotros tenemos que saber que estas situaciones pasan desde intervienen inclusive otras direcciones que tienen que ver por ejemplo digo no sé, Catástrofe de la Provincia porque dicen que este lugar Sí, es el municipio No, no, pero mira hasta donde puede llegar una situación digamos de ineficacia no estoy hablando de corrupción no tiene absolutamente nada que ver con lo que estoy diciendo por eso, digo tiene que ver muchas veces que por ejemplo el terreno este figuraba como terreno valido o sea arranquemos de ahí vale decir que no sé si en algún momento hubo una factibilidad para construir ahí el hecho de que haya un terreno valido significa tendríamos que averiguar cómo están las condiciones de los demás terrenos de estos emprendimientos que ha tenido esta empresa hay muchos casos en que se cierran baldíos se construyen casas escuchen esto, ¿no? se construyen casas ahí y hay casas de valores de millones de dólares inclusive allá adentro y se tributa al municipio y a la provincia como terreno valido cuando vos en tu casa en tu casa particular que es una casa de barrio de 200 metros cuadrados tenés que pagar un impuesto que esta gente lo divide entre 15 o 20 viviendas en una casa en una casa en una casa ese mismo impuesto que los padres lo dividen entre 15 que son todos pudientes y de alguna manera ellos también están siendo parte de esa ineficacia que permite una digamos una digamos un daño material al municipio y a los mismos contribuyentes entonces digo hay corrupción en eso y debe haber seguramente pero también hay una ineficacia que lo permite entonces parece a mí de que tenemos que ver ese con ese ojo la cosa bueno y por último porque nos vamos a ir al corte esto es fácil cuando usted está construyendo viene un inspector de la municipalidad para controlar hasta donde llegó usted para poder seguir construyendo porque la municipalidad tiene un código de construcción yo lo conozco lo conozco me volvó a conocer es medio técnico es medio técnico pero bueno viene al caso esto que te quiero decir hay una serie de situaciones que vuelvo a repetir no se habla de corrupción se habla de eficacia se habla de eficacia o ineficacia en hacer el trabajo que tiene que hacer y por otro lado el hecho de la ineficacia permite o da alguna flexibilidad a este tipo de acciones que pueden llegar a terminar en una situación tan triste como la que terminó y desnuda esto y lo más lindo que la municipalidad clausura después que falleció el chico y si nos la queda otra nos vamos al corte con el número de teléfono si quieren comunicarse 1215 333 556