José Luis Ramón con HDP-Hablemos de Política [Bloque03]

Ramón's friend and colleague, José Luis Ramón, joins the conversation. They discuss the importance of improving the quality of life for individuals and families through public policies. They mention Matías Tebanato, an influential figure in Maipú, who implements policies to support the community. They also discuss the need for a political force in Mendoza that aligns with their vision for the future. They touch on the importance of consumer protection laws and how some businesses disregard them. They mention the impact of deceptive labeling on food products and the recent requirement for warning labels. Ramón also talks about his literary interests and makes a comparison to Borges. They briefly mention a character called "Turrito" and his humorous interactions with an elderly Peronist character. Overall, they emphasize the importance of the peronist ideology and the need for change in Mendoza and Argentina. Y seguimos. Estaba distraído. Bueno, acaba de llegar nuestro amigo y compañero, vamos a decir. Yo le digo compañero a todo el mundo, Ramón. A José Luis Ramón. Él ha venido tan amablemente con la boinita verde a hablar sobre algunos temas. ¿Qué dices, Rubén? Es un gustazo estar en tu programa. ¿Y sabes por qué te lo digo? No, no, porque me tratás de compañero. Sabes que soy protector y compañero. Y porque aparte, en el ámbito que vos has construido en todo este tiempo, y para comunicar, tiene una esencia que va sobre la base y la raíz de hablar de las personas. Y de que las políticas públicas, y de que cada una de las preguntas que vos le hacías a tus entrevistados, y de los temas que se tratan en este programa, van en línea directa con mejorar la calidad de vida de las personas y de la familia. Que es la base para poder empezar a comprender una sociedad que se organice. Y yo sé por qué me decís compañero, porque tenemos una comunidad de pensamiento que van desde la persona humana, en su consideración, por lo que decía, en la organización de cada sociedad, de la sociedad civil, que esa organización de las comunidades es lo que ha ido permitiendo el desarrollo, bueno, de cómo nuestro país ha crecido enormemente durante décadas en esa línea. Acá me llegó un mensaje. Matías Tebanato, mandales saludo. Bueno, Matías es un intendente a quien yo le tengo mucho respeto, es una persona que propuso, propone y desarrolla políticas públicas en un municipio de la provincia, en mira de estos objetivos. Que es el respeto por las personas, él no les dice solamente que son vecinos. Porque también en Maipú hay barrios populares, como lo hay en toda la provincia. Y muchos barrios populares. Estamos hablando de 440 barrios populares en Mendoza, en Maipú hay una veintena de barrios populares, que cuando vos presentás un proyecto de obra temprana, para un barrio popular, de un financiamiento que proviene de la Secretaría de Integración Sociourbana, para los barrios populares, en el municipio de Maipú, rápidamente hay un equipo trabajando para lograr que sea factible que llegue el agua potable, la cloaca, el transporte público cuando está a muchas cuadras de un barrio de esos que algunos consideran complejos. Matías logra que el servicio público llegue a esos lugares. Eso es una concepción, por eso yo vuelvo sobre lo que te decía recién de compañero. Matías es una persona que tiene esa visión de la sociedad que él quiere hacia el futuro. Bueno, ¿y te querés que te cuente algo más? Hace muy poquito estuve con Matías en una reunión, en la que la idea es empezar a planificar en esta Mendoza, una fuerza política que provenga desde la Nación, con todo ese ímpetu, con toda esa fuerza que tiene que tener, de un modelo de país que vaya en esta línea. En esta línea que permita el desarrollo humano, el crecimiento de los trabajadores... Pero, hombre, si está Matías, estamos medio jodidos, hermano. No, ves que ya te le pusiste en contra a Matías. No, no, Matías... Yo lo quiero mucho a Matías, sí, puede ser mucho a Matías. Sí, pero pensá vos que Matías puede ser un referente de mucha fortaleza de Sergio Mas, acá en la provincia de Mendoza. Es un referente de mucha fortaleza para... Hoy lo demostró, hoy en una reunión, por ejemplo, la CGT, que se acaba de unificar toda en Mendoza, marcó un camino de apoyo a Matías en poder construir en Mendoza la fuerza política que esbanque y sustente la presidencia del próximo presidente de la Argentina, Sergio Mas, y que se pueda traducir eso en políticas públicas de nuestra provincia. Porque imagínate que ganó Cornejo, para los próximos cuatro años, en donde, si de Cornejo depende que nuestros barrios populares, que nuestros trabajadores puedan seguir progresando, es muy difícil. Nos une el espanto, nos va uniendo el espanto. Pero hay una sumatoria acá. Mas tiene un proyecto de país, mira. Y entonces, a partir de un proyecto de país, vos podés construir políticas públicas que vayan en línea con las personas. Ahora, yo le decía al compañero más temprano, le voy a hacer un artículo en el diario, que se llama Mendoza tiene el síndrome de Estocolmo. Vota a su verdugo. Porque está votando a su verdugo. Bueno, pero mira, también hay una maquinaria electoral que se puso en movimiento en donde, le guste o no a aquellos que forman parte de otras fuerzas políticas, que Cornejo picaramente logró fortalecer a otra fuerza política para él consolidar con ese 39% la posibilidad de llegar a la gobernación. Es un hombre al que le tenemos que tener respeto en cuanto a la manera en que fue elegido. Es muy hábil. Claro, tiene una habilidad para el desarrollo de la campaña electoral que le permitió llegar a ser gobernador. Pero no porque sus ideas fueran aquellas que pueden transformar y mejorar la calidad de vida de los mendocinos. Te voy a dar miles de ejemplos hoy en el programa. Vamos a empezar con uno, si a vos te parece. Porque se cumplen 30 años de la sanción de la Ley de Defensa del Consumidor. ¿Ah, hoy se cumple? No, no, no, en el mes de octubre. En el transcurso... Porque hubo una... En el año 93 y en el año 94 ocurrieron dos hechos muy importantes. En el 93, por esos 30 años, se sancionó una ley, la 24.240, que es la Ley de la Protección del Derecho de los Usuarios y Consumidores. Que tiene como objetivo hacer que en un sistema de libre mercado como el que vivimos en nuestro país, y como hoy se vive casi en todo el mundo occidental y también del este, el capitalismo requiere, para que el juego de la libre oferta y la demanda no se apodere de todas las actividades económicas y de todos los bienes y los recursos económicos que existen sobre la Tierra, tiene que tener ciertas limitaciones ese capitalismo. Y la Ley de la Defensa del Consumidor, en conjunto con la Ley de la Lealtad Comercial, es decir, de que las empresas entre sí no se hagan trampa, y la Ley de la Defensa de la Competencia, son tres instrumentos, tres leyes, que en nuestro país, puestas en funcionamiento, han ido permitiendo el desarrollo de la protección de estos derechos en los ciudadanos. Que mucho hoy no se nota en su totalidad porque aquellos que generan la concentración de la economía, de las distintas actividades económicas, bueno, niegan la Ley de la Defensa del Consumidor, niegan la Ley de la Lealtad Comercial, niegan que haya un código que defienda a los consumidores, niegan, en su momento, con el colmejo a la cabeza, que no hubiera ley de etiquetado de los alimentos, y hoy fíjate que, fruto de una fortaleza que tenemos aquellos que peleamos por las cosas humanas, hoy todos los tramposos que en los productos alimenticios los venden con exceso de azúcar, de grasa o de sal, le tienen que poner un octógono, en donde cada uno de los consumidores sabemos... Yo veía el queso, ¿viste el queso que le echaba vos a los fideos? Yo pensé que era rico y sano, hoy ve los cuatro octógonos. Pero sabés que el queso no es real, vos lees y dices, a base, claro, ni siquiera es queso. Hay una leche muy conocida que solamente dice su nombre, pero dice, y después te das cuenta, es un producto de leche y al final no es leche, tiene agregado de soja y demás. Por eso yo te quería decir, porque digo, mi plano es la literatura, ¿viste? Pero yo digo, Borges decía que el Martín Fierro es un libro bien escrito pero mal leído, entonces con respecto a la 24240, quería ver la mirada del Borges de la defensa del consumidor, que así creo que te consideramos todos en la ciudad de Mendoza, ¿cuál es tu mirada con respecto a eso, haciendo un parangón en lo que decía Borges del Martín Fierro? Mirá, fíjate dónde vamos. Muy buena ese paralelo que vos planteas. Sí, sí, y vuelvo sobre lo que estaba recién diciendo. Claro que Borges era un viejo ácido también, ¿no? Sí, había. Pero bueno, en este aspecto... Perdón que te corte, te quiere mandar saludo un compañero. A la miércoles. A ver, Morsucci, acá lo tenemos al aire, Ramón, te estamos sacando al aire. Hola, Turrito, ¿cómo te va? Pero perfectamente bien. Primero saludar, excelente programa, como siempre sabes que lo venimos escuchando, y también aprovecho para saludar al compañero Ramón ahí. Un gustazo, amigo. Dale, habla, porque creo que tenés el micrófono abierto. Bueno, para que... Turrito, estoy manejando también. Turrito, felicitaciones por el programa. Antes que cerré, mándame un poquito del personaje que vos haces. El personaje lo hacía en hora radio, ese personaje era un fletero de 86 años que era peronista. Entonces siempre en el programa lo llamaba, ya estaba haciendo flete, y el vago le tiraba chicana al viejo por el peronismo, y el viejo le salía con el libro del perón. Y tenía una voz muy parecida que decía, ¿qué haces, nene? Acá estamos, ¿viste? Haciendo un flete. Estamos yendo porque vamos a bajar, vamos a limpiar acá el Cerro de la Cobra. Y vos dices, soltá, soltá, soltá el sándwich, ¿eh? Mete la mano dentro, nene, que después lo vamos a descargar, ¿eh? Dale, ¿cómo haces todo? Yo acá escuchando la marcha peronista, ¿oíste? Mira, perón, porque yo soy peronista de Perón y Davida, y de ningún hijo de puta más hay uno de la parte. Dice, mi señora, tiene la máquina de ejercicio, nene, con lo que le hacemos el papeluco. A tú, ¿oíste? ¿Qué es eso, pendejo de nena? ¿Que yo voy a cantar? Y que uno le mire. Y ahora dice, no tiene ni idea, no tiene ni idea, se tira un pedo porque es gratis, ¿viste? Bueno, y así era el programa, ¿viste? Era el personaje que hacía. Bueno, desde ahora te vamos a llamar todos los sábados para que nos hables en ese tono. Dale, nene, que un saludo muy grande al amor, ahí. Dale. Te mando otro abrazo enorme. Dale, Agordito, muchas gracias. Dale, fuerte abrazo, que sigas así con el programa, que necesitamos eso en Mendoza, y en Argentina. Peronismo, hermano. Sabes que cuando... Qué bueno lo que dice Monsucho, porque, ¿cuál es el punto? Cuando se habla de peronismo, se habla de una idea, de una manera de vivir. Porque a cualquiera de nosotros, incluso yo tengo muchos amigos, no solo del partido justicialista, peronista, sino también radicales, pero esos radicales del año 83, o de esos radicales que tienen esa concepción de que necesitamos completar y hacer crecer una sociedad de abajo hacia arriba y no fruto del derrame de la riqueza como lo propuso Matri, Matri, le digo yo, esa Matri que propuso Macri entre el año 2015 y el año 2019. Muchos daños le han hecho a aquellos que creen que es fruto del derrame, mejorar la calidad de vida de las personas y de las familias. Y el peronismo trajo esto de que si no mejoras la organización humana de las distintas comunidades, vos cuando hablas de la comunidad organizada, es un concepto, es una filosofía, es una forma de vida. Y no solamente aquellos afiliados al PJ, porque yo tengo y pertenezco a una fuerza política que es protectora, donde hay muchísimos afiliados y afiliadas, pero que participamos de esta concepción, del valor humano, del valor de la vida humana, del valor de la persona humana y del valor que tiene la comunidad que se organiza. En la medida que hay una comunidad que se puede organizar, empieza todo a mejorarse. Yo recién, bueno, hicimos un parate de temas, pero para ponerlo, yo recién decía que venía de una reunión en la que estuvo toda la CGT que se ha unificado en la provincia de Mendoza. Hace mucho tiempo no ocurría eso. Y eso es peronismo. ¿Por qué? Porque entre todos los dirigentes de los distintos gremios que hoy conforman la CGT unificada, se han propuesto volver a sembrar las bases que van a permitir que las y los trabajadores de nuestra provincia puedan tener una representatividad gremial, no sólo del sindicato con la empresa o de las cámaras empresarias con la CGT, sino también una participación política. Hoy el apoyo que la CGT le pretende brindar al futuro presidente de la Argentina, Sergio Massa, va en esa línea. Es decir, hoy la decisión que tomemos el 22 de octubre y el repechaje en noviembre, no es repechaje, es la doble vuelta. No, pero está bien. Pero eso que, ese país que vamos a resolver todos los argentinos, son dos modelos muy distintos y muy claros. Hay un modelo de país que quiere ese proceso de que la concentración de los trabajadores de la CGT sea un proceso de concentración de los trabajadores de la CGT y un proceso de que la concentración de la economía en pocas manos produzca derrame de riqueza, Miley y la señora Bullrich y del otro lado estamos nosotros, todas las fuerzas políticas que juntamos para que Massa vaya en línea con ese modelo de país que se tiene que construir sobre la base del crecimiento de abajo para arriba. Todas las leyes, todas las propuestas que Massa tiene son propositivas, son constructivas, eliminemos la ganancia para los trabajadores de la CGT eliminemos la ganancia para los trabajadores y las trabajadoras. Es decir, el impuesto a la ganancia era algo distorsivo que generaba que un trabajador que quisiera trabajar más no podía hacerlo porque aumentaba el valor de su ingreso salarial y se lo sacaban con el impuesto a la ganancia. Creo en que hay que distribuir la riqueza de mejor manera. Que tiene que haber una reforma no de las leyes impositivas para favorecer esos grandes como propone Bullrich y el otro como propone la ley. Sino que lo que hay que hacer es una reforma tributaria que ya comenzó Sergio Massa. Es decir, esto de eliminar el impuesto de la cuarta categoría para aquellos que son trabajadores y trabajadoras va en línea con la modificación de la ley de los impuestos basada en la mejor distribución. Porque esos son los dos modelos del país. El modelo del país que quiere que no haya impuestos para que a nuestros barrios populares no les llegue y a nuestros pequeños grupitos de tipos apoderados de la economía de la Argentina derrame riqueza. Y el otro modelo que queremos nosotros por eso yo te acepto que me digas compañero porque me siento de esa manera compañero protector creemos en esta Argentina Acá viene el radical y yo le digo compañero radical. Pero por eso me agrada me agrada y sentimos esa comunidad de idea y hay que hablarlo y lo tenemos que hablar con los jóvenes con los chicos que dicen porque nosotros no le estamos transmitiendo esta idea de qué modelo de país queremos de que haya una modificación de la economía. ¿En qué sentido? Una economía en favor de que las pequeñas y las medianas empresas puedan sustentarse producir dar empleo y pagar bien a los trabajadores no con mayor cantidad de horas como pretende mi ley y esa señora no quitando derechos a los trabajadores y trabajadoras ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? ¿No? 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