קציעה 15.3.23

106 FM ועכשיו נעים לאוזן בהגשתו ועריכתו של שלמה ברזילאי ערב טוב למאזני התוכנית נעים לאוזן ברדיו קוננסציונה כאן איתכם הערב שלמה ברזילאי הערב אני מתכבד לראיין ידידה ותיקה שלי את קציה אלדר מרצה למיניות ויועצת זוגית קציה נשואה ואם לשניים עובדת כאחות וגם יועצת זוגית פרסימה שני ספרים מלאכיות בלבן וללא גבולות בנוסף מנהלת דף בפייסבוק לקהילה רחבה עם פוסטים רבים בנושא מיניות וזוגיות קציה גם תכווה בסדרה בואו לאכול איתי הערב טוב קציה טוב שלמה תרצי להוסיף עוד פרטים לגבייך או שנצלול יחד לתוך השאלה נראה לי שסבבה אז בוא נפתח בשאלה הראשונה כתבת באחד הפוסטים כך יום אחרי שאתם תמותו אף אחד לא באמת יזכור אתכם אולי אתם תעלו בזיכרון לאנשים מדי פעם תוך די סיפור או תוך די שיתוף זיכרון מהפייסבוק אבל לא ממש יזכירו אתכם הזמן יעשה את שלו ואתם תהיו חדשות העבר אני חושב שהפוסט מדכא ולא משמח במיוחד אם כי זאת האמת לאמיתה מה אני מאמין שלך בנושא הזה כן אבל הפוסט הזה הוא לא פוסט שבא סתם ככה זה פוסט הוא הוא נכון הוא בהתחלה כשקוראים אותו הוא מדכא אבל הוא מעצים שלמה הוא מעצים למה כי אם אני אני כיורצת זוגית אמנם אני מטפלת בזוגות אבל אני מטפלת גם ביחידים אני מעבירה אנשים תהליכים אני מנטורית לתהליכים אני מנטורית לחיים שזה אומר להוביל אותם ממקום המצוי שהם נמצאים בו למקום שהם רוצים להגיע אליו עכשיו תסתכל ככה גם אתה על העבר שלך ואני מסתכלת על העבר שלי כמה פעמים אנחנו לא עשינו את מה שאנחנו רוצים לעשות כי כי ההורים החברה הילדים אני כשאני פרצתי לתחום הזה של המיניות ושל הזוגיות ונכנסתי לפייסבוק והתחלתי להביא את מה שאני באמת חושבת ולהנגיש אותו בשפה הכי פשוטה שיש שכולם יבינו שהחכם יבין ושאנשים שדומים בשפה פשוטה יבינו אז קיבלתי ריקושטים קיבלתי מלא מלא ריקושטים ועד היום אתה יכול להיכנס אצלי בבדף של הפייסבוק וביוטיוב שלי ואתה יכול לראות כמה אנשים בגרשיים כאילו מתאלפים עליי למה מאוד קשה להם לשמוע אותי אבל זה לא מעניין אתה יודע למה זה לא מעניין? כי אני קיבלתי החלטה שמה שאני עושה אני עושה את זה מתוך שליחות כי אני באמת חושבת שזה נכון אני חושבת שאנחנו עם שאוהבת הזוגיות אנחנו עם שמושתת על מיניות בין היתר על תקשורת בריאה ואנחנו עושים הרבה דברים שאנחנו לא רוצים מהביתה שלנו לעשות כי אימא שלי איך היא תגיד? כל מיני איסורים חברתיים איסורים כל הזמן אבל זה כל הזמן אבל אז אתה כל הזמן מרצה אתה נמצא במקום מרצה אתה נמצא במקום לא טוב בחיים שלך גם בזוגיות בזוגיות זה כזה טריקי נכון? כי אתה אומר אנחנו חיים ביחד נכון? הוא אוהב משהו, אני אוהבת משהו כל אחד נותנת שלו וזה סבבה, זה בסדר לתת אבל כשאני נותן ואני לא מבטלת עצמי כשאני עושה משהו ואני לא מבטלת עצמי זה מעולה כאשר אני נמצא במקום שהוא כל הזמן מרצה איבדתי את עצמי לדעת ומאיפה זה בא הדבר הזה? קראתי איזשהו כתבה על אחות בהוספיס שעשה מחקר על אנשים שעמדו למות היו על ארסט דווי ושאלה אותם על מה אתם מתחרטים אז הרבה אנשים אמרו על המשפחה, על החברים שוויתרתי וגם אמרו אחת מהחרטות הגדולות על דברים שלא באמת אני רציתי, שלא הצלחתי לעשות לא הספקתי לעשות אני רציתי לעשות ולא עשיתי איזה באס זה עכשיו אותו בן אדם שרצה כל כך לעשות איתה משהו הזה, אבל החברה הכתיבה לו כולם הכתיבו לו הילדים שלו הכתיבו לו, כולם הכתיבו לו לא עשה את זה ואז הגיע הזמן שהוא מת קרו עליו הספד איזה בן אדם טוב יקר הוא היה, מהממש שחקו אותו אחרי זה יש חיברה יביאו אוכל, יגידו בן אדם טוב ובן אדם טוב ואחרי שבוע זה נגמר ואחרי חודש, אחרי שנה אולי מישהו אחד יזכור ואולי הלו ככה לקבר ופה נגמרו החיים שלך נגמרו עם כל הרצונות, עם הכל זאת אומרת אתה מגיע להגיד מסוים אתה יודע שהוא הלך למות אתה מסתכל אחרון ואתה אומר רגע מה עשיתי עשיתי טוב, אני יכולה באמת להיפרד מהעולם הזה בכיף, בסבבה שוואלה הביאו לי את הכל והעשיתי את הכל היו לי את כל הכלים שאני רציתי והשתמשתי בכל הכלים רובנו אומרים אללה, בואי ואיתי עושה את זה ואת זה עכשיו אני לא אומרת בוא עכשיו אני רוצה להשתולל ולפגוע בחצי ולעשות שטויות אז אני אעשה את זה, אוקיי? גם, בוא אני רוצה להרוג מישהו אני רוצה לרצוח אז אני לא אעשה את זה יש את הגבולות הדבר המיינסטרים על ההיגיון שואלים תמיד מישהו, שואלים אותו תגיד לי, הגעת לגיל 70 ומשהו בוא נניח מרזירים אותך אחורה אז הוא אומר, תשמע, הייתי מתחתן עם אותה אישה הייתי רוצה, אותה דבר אז אתה שואל את עצמך אז מה בעצם, אתה בטח חיפשת משהו בחיים לא כל הזמן היית לעצמך, בטח רצית פה ושם כן, למזוודות, אתה מתכוון על מזוודות גם שיש לנו בחיים אפרופו מה שאמרת עשו גם איזושהי עבודה מאוד יפה שמו הרבה אנשים באולם גדול ונתנו לכל אחד פתק אמרו לו, תקשיב מה המזוודה שלך מה הבאסה שלך בחיים אז כל אחד רשם את הצהרות שלו ואמרו לו, כי עכשיו תניחו על הרצפה את הפתקים והם לא מכירים אחד את השנייה והם תתעלו בחלל של האולם וכשתשמעו את הגונג כל אחד יבחר פתק שהוא בוחר לאמץ כמזוודה שלו ושמונים אחוז מהאנשים לקחו את אותו פתק זאת אומרת שאני, מזוודה שלי כבר מכיר ויודע, זה בהקשר הזה שאתה אמרת, מה הייתי עושה אחרת אבל זה באמת כשאתה נמצא במקום שאתה מתחרט עליו זה פספוס זה פספוס עכשיו יש לזה כל מיני היבטים אתה יודע, אפשר לעשות איזה פילוסופי מפה הנחה, אני אוכל להתפלסף על הכל כי לכל משהו שאנחנו עושים יש כוונה חיובית העליונה למה עשינו את הדבר הזה וכל דבר שהגענו בחיים שלנו הגענו כי היה לנו כלים מסוימים והגענו למקום הזה בגלל הכלים המסוימים שקיבלנו אם היה לי עוד כלים אולי הייתי מגיעה למקום אחר בחיים אבל לא כולם אופן מיין לקבל עוד כלים ואנשים לפעמים נמצאים בריבוע שלהם והולכים לפי הריבוע שלהם ולא מתפתחים אז הם לא מקבלים כלים חדשים אז הם נמצאים כל הזמן באותו מקום והפוסט הזה בא כאילו קצת לדגיל לאנשים די, די, תעשו גם מה שאתם רוצים תתחשבו, תדברו, תדיינו עלו בזוגיות כשאתה רוצה לעשות משהו והבת זוג שלך לא רוצה לעשות משהו ואני מדברת גם על הפן המיני וגם על הפן ההרפתקנות של החיים בכלל אתה רוצה לעשות משהו ואישה שלך לא רוצה ואתם עושים דיון כמו ב... ככה מצע ומתן מה צריך לקרות על מנת שאני כן אוכל לעשות את זה מה אני צריכה לעשות שאני כן אוכל להקשים את עצמי ועדיין לא לפגוע בך איזה יופי כן, תקשורת ככה שמדברים על דברים וזה הבתן שלי, התקשורת אני רוצה לספר לך סיפור קצר ובעצם זה ימחיש את מה שאנחנו דיברנו על כתב שנשלח לגורגיה למה לגורגיה? כי שם ידועים אנשים שמערכים חיים עוברים את המאה בקלות אז הוא פוגש את האדם הראשון כזה זקן אדוני, מה הסוד שלך? אומר, אני אוכל רק צמחוני, לא נוגע בשום בשר, לא אלכוהול לא שום דבר, וכמה אתה? 107 יפה, פוגש את השני מה הסוד שלך? אני גם כן טבעוני לא אוכל ככה, לא נשים לא אלכוהול, וכמה אתה? 110, אחרי זה הוא פוגש את השלישי, זקן לגמרי אומר לו, מה הסוד שלך? אני כל הזמן סטייקים, בחורות בירות וכמה אתה? 27 למה אני אומר את זה? למה אני אומר את זה? מה הפילוסופיה של החיים? הוא מסתכל בין ה-27 אחורה ומה הוא רואה? כיף, עשיתי חיים כל הזמן, אלה הגיעו למאה מה עשית? אחת העשבים מה עשית? נכון, מה עשית? איך הגשמת את העשבים לך? זה קטע, זה קטע מעניין נעבור לפוסט הבא? כן, כן נכון? אני התכוללתי הרבה שעות כתבת פוסט פילוסופיה על חברויות זה משהו מעניין, הפוסט הזה בא מתוך רצון לעזור להבין מדוע ולמה נוצרות חברויות ולמה הן מתנתקות לקח לך שנים לחקור לקח לך בעצם שנים לחקור ולהבין את הפילוסופיה של מערכות יחסים וקצת מעבר לא תמיד הדברים מובנים מעל פני השטח ולעיתים, יש דברים עמוקים שצריכים קצת יותר להעמיק בהם כשנופל הסימון נופל טוב אני מבקש לגלית אוזננו כיצד הגעת לתובנה הזאת מעניין, כי איזה פוסט היה לי כמה כאלו שרשמתי שדברתי, אתה קראת את הפוסט על זה שאמרתי שיש ההעברה של אינפורמציה שאתה מוזן מאנשים או שאתה אלו שאתה במהלך החיים אתה פוגש אותם ונתקע איתם נכון. על אלו אלו לא נתקעים, זאת אומרת אתה בשלב מאבד אלו לא נתקעים לך בחיים אבל אתה נמצא איתם לדוגמה, כמו ש... וקיבלתי הרבה תנודה בפוסט הזה המון תשובות, המון פידבקים אנשים רצו להגיב ולתת את המקום שלהם אתה יודע, בחיים יש לנו מין שלב כזה שאנחנו אוספים אנשים ואני מדברת גם על משפחה ואני מדברת גם על הורים ואני מדברת על האחים שלנו שאנחנו עוברים איתם סוג של מסע שאני קטנה, יש לי את ההורים שלי וזה דרך אגב אפרופו, קטע של הורים וילדים והדבר הזה יש לי סגה שלמה, ואני מתה מפחד להעלות את זה לפייסבוק, למה נראה לי שאנשים לא ידעו להכיל את המסע שאני רוצה להגיד וזה רק לעשות את זה כזה בלייב ובסרטונים אז אולי הם יבינו את זה כי זה מאוד קשה בכתיבה להעביר מסר כזה אבל במהלך החיים אתה הופך להיות אינדיבידואלה נכון? אתה עוזב, ההורים שלך כבר אתה כבר גדול, לא מחנכים אותך תבוא למשפחה אתה גדל, הולך לשפה, יש לך את החיים שלך ואתה במשך החיים הללו תמושך אחריך אנשים שתוקעים אותך בחיים שהם לא דווקא טובים לך אבל הם מכוח המציאות ומכוח האנרציה הם כאילו הם זורמים אותך כמו לדוגמה בני דודים לא כל הבני דודים זה שהוא בן דוד זאת אומרת, זה לא שיש לו קשר ביולוגי זה לא אומר שאתה חייב לו בדיוק, אתה לא חייב לו יותר מדי אתה לא צריך לשאת את זה על הכתפיים שלך ואם הוא עשה אירוע אז אתה חייב ללכת כי מה, בן דודה, מה דודה תגיד? בא פרופולה, פוסט הראשון, מה אני אגיד? ואתה לא מחבר לבן דודה זה כי הוא באנרגיות שליליות אבל אתה כאילו תקוע איתו חגים ביחד תגיד, אתה נמצא עם הבן אדם הזה ואתה צריך להכיל אותו עכשיו, יש הבדל בין להסתכל על מישהו מהצד להיות המתבונן עולה בתוך זה ואנשים שהם עושים לך לא צוף בחיים הלא הם מורידים אותך, ממש הם מורידים אותך, אתה מכיר? קיים לך סד ברגל זה כמו, אני אתן לך דמיון שאנשים יבינו זה כמו כדור פורח איך הוא מתרומם? מדליקים מן אש כזאת ויש את הרוח החמה הזאת והאש היא מדליקה היא מחממת את האוויר שם והוא נהיה יותר קל יפה, הסבר ממולי זה הסבר הטכנית אבל, כשנכנסים יש מה עצורים שם כי אחרת אתה עוף ישר ואז משחררים את הסכים בדיוק אבל איך יורדים מחזרה? חכה רגע אבל קודם כל זה זה כי כשאתה רוצה לעוף ואתה רוצה לחיות ויש איזשהו סק כבד שלא נותן לך להמריך הוא תוקע אותך הוא תוקע ומקשה עליך ועכשיו יש לך האפשרות לקחת את הסק הזה ולהעיף אותו אתה יכול להעיף אותו בכל מיני צורות אתה יכול להעיף אותו ממש ככה כמו לידרלי פיזית ואתה יכול פשוט לבחון אותו בצורה אחרת ולהסתכל עליו ולהתבונן ולהגיד, אוקיי, מכיר את תפילת השלווה תפילת השלווה, המטופלים שמגיעים אליה לקליניקה ואני כל הזמן חופרת על התפילה הזאת על הדבר הזה ואומרת דבר כזה כי עשיתי אותו דרך אגב על היד שלי שאני חס וחלילה לא אשכח את הדבר הקדוש הזה תפילת השלווה אומרת אלוהים תן לי את השלווה לקבל את מה שאין ביכולתי לשנות אומץ לשנות את מה שביכולתי זה חוכמה, בינה להבדיל בשם זה החיים עכשיו, יש דברים שזה אופי של בן אדם, אתה לא יכול לשנות אתה לא יכול לשנות זה המצב אתה צריך לקבל את הבן אדם הזה וזה מה יש אומץ לעשות את השינוי אני יכול לשנות, אני יכול להתעלם ממנו אני יכול לא להתנתק אוקיי אני יכול גם את הראש שלי לשנות אני יכול לחשוב מה גורם לאותו בן אדם להתנהג בצורה כזאת זה כאילו כמו קמפש ולהתנהג בצורה אחרת כשיש לך בזוגיות זוגיות תפעמים למה הזוגיות נגמרת? למה זוגיות נגמרת? כי יש דבר כזה החלפת מידע, אני קוראת לזה צריך להיות משהו צריך להיות עניין בין אותו שני אנשים צריך להיות משהו למידה יש איזשהו קשר גומלין יחסי גומלין משהו, תן וכך כזה קוראים לזה הנד שקינג הנד שקינג יש איזה משהו כזה בתקשורת יש מושג אתה מעביר ומחזיר לך, תן שאלה, תקבל תשובה אמת, יפה אפשר לי למצוא, מרגיש שאני לבד שמה ואין שמה אין עניין, אין רצון, אין תקשורת עזוב, אני לא מדברת על תשוקה כבר על תשוקה זה בכלל תופעת לבית של בעיות של תקשורת שאין לי חסי גומלין אני לא אומרת לך כלום אוטומטית, נרצה או לא נרצה החברויות נעלמות מתמסמסות מכיר את זה שיש חברים כאלה שהם חברים טובים ופתאום החברות כאילו נעלמת כאילו החברות היא כבר לא אותו דבר אני מדברת על מיקרופונים אני מדברת על מיקרופונים ופתאום החברויות האלו נעלמות למה הן נעלמות? כי כבר אין לי כוח לשמוע אותו חברה אני מתקשרת אליה כל הזמן לשאול אותה מה נשמע, מה קורה והיא כל הזמן חופרת לי וחופרת לי וחופרת לי וחופרת לי ואני אין לי זמן להביע את עצמי בתוך הדבר הזה די, זה קשר אחד סדדי אני לא רוצה להיות עם הבן אדם הזה יותר כי מה אני אעשה? הוא מורכן אותי אני לא מצליחה להתמלם אותו אבל זה דיברת על חברים זה גם בתוך זוגיות אז מה קורה, אחד מתרוכן כן, אני לא מופרט מהצד השני והצד השני רק מורכן אותי אני לא יכולה ללכת במקום שאני מורכנת אני יכולה למלא את עצמי בצורות אחרות, השאלה כמה ואם אחת אני מדברת על הנושא השני שהתחום שלי שהתחום של מיניות יש גבול כמה אני יכולה להתמלם ממנו כי מיניות, איך הסברתי וכתבתי את זה פעם אחת בצורה מאוד, כדי שאנשים הבינו את זה אוקיי? כשאתה יש לך בתוך זוגיות והאישה שלך לא אוהבת לרקוד אז אתה הולך ומוצא פרטנר לריקודים פרטנרית, לא משנה רוקד איתה ואתה אומר חברים רוקדים, לא משנה, חבר, חברים רוקדים כשהבת זוג שלך לא אוהבת לאכול סושי אבל אתה מת על סושי אז אתה הולך על סושי, לבד שאתה מביא איזה חבר או לוקח את הילדים, למד אותם, אוכלים סושי אבל כשהאישה שלך לא מספקת לך מין או שהגבר לא מספק לאישה מין אז מה לעשות? לאכול סושי אולי זה, לא נהדע אבל אין לי משהו שיכול להכניס אין לי את הדבר הזה ומה לעשות שזוגיות, מיניות, זה חלק מאוד חשוב אינטגרלי בתוך ואי אפשר לוותר על הדבר הזה בכזאת קלות ואנשים גם נעלמים דרך אגב כשאין להם את המיניות כשאין להם את האינטימיות הזוגיות מתמסמסת כי זה אחד רוצה יותר והצער זה אחד והשני בכלל לא רוצה והיה לי איזה בחור שהגיע היה לי בחור יפה תואר אני רוצה להגיד אבל יש בחור מקסים והגיע לידיך יוטיוב איש מבוגר ושיתף אותי ש25 שנה אין להם אינטימיות 25 שנה אין אינטימיות אז אני אמרתי שזה יהיה שם אז זה כמו רומאית חולקים באותו בית 25 שנה לבקר שאלתי בגידות היה רומן הוא אומר היה איזה רומן אחד קטן מתמסמס וזהו לא יכול להיות אחר בצורה כזאת והוא דיכא את עצמו הוא נמצא היום בדיכוי כל כך הרבה שנים לולד בתוך אינטראקציה כזאת איזה קשוח איפה להתמלא ואז הוא מרגיש את הריקון הזה ואז אין לך כבר את האנרגיות בתוך זוגיות אוקיי מה עכשיו? אז לסכם את הפוסט הזה את בעצם אומרת שחייבת להיות תקשורת כל הזמן בין בני זוג בין חברים תקשורת מפרה אחרת זה הולך ואנחנו צריכים למצוא לנו את הדבר הדבר המשותפים למצוא חוויות משותפות עוד להוסיף עוד משהו לתוך הזוגיות שיהיה לנו כיף שיהיה רק שלי ושלך למצוא משהו שהוא רק שלי ושלך אני דרך אגב רואה את החיים זה קצת שונה זאת אומרת אני רואה את החיים בצורה שרכבת נוסעת ואתה נוסע ברכבת ומדי פעם מישהו יורד או שהוא הולך נעלם הלך לאיזה ארץ אחרת או פשוט עבר מן העולם אז אתה רכבת? או הרגישות שלך זה רכבת? לא לא אתה בתוך רכבת ויש מצב שאנשים יורדים מרכבת והם עולים אחר כך באיזו תחנה אחרת כאילו אתה פוגש אותם ושנים אחרי זה וזה הרכבת שלך בעצם אתה נוסע נוסע וזהו אתה צריך ללמוד לחיות ברכבת הזאת אין מה לעשות טוב יקירה עכשיו נושא מאוד כבד זה בעצם קשור לנושא שדיברנו לפני רגע הסוד של הזוגיות הטוענת לא לשמוע הרבה ולא לראות הרבה זה הסוד של הזוגיות להרוכת טווח תסבירי זה באמת הנוסחה האולטימטיבית מה אני מאמין שלך למושג להיות מרוצה מבסוט האם זה set of mind וזה אינדיבידואלי לכל אחד שאלה תן לי לספר לך לא לראות הרבה ולא לשמוע הרבה סיפרתי לך שאני אחות במקצוע שלי אני ציירתי אותך דרך אגב בהתחלה אמרתי שאת אחות לא יודע אם רחמניה אבל אחות שנה 1996 הייתי שנה ראשונה ללמודים שלי ושלחו אותי למחלקת פנימית כאילו אז אני הגיעה שעתיי שעה ועשיתי כיבוי אורות לכל האנשים היה שם איזה זוג היא הייתה בת איזה שהוא 83 הגבר שלה בן 85 יושבים כזה היא שוכבת במיטה ואמרתי להם ואני כזה ציני אני כזאתי מצחיקה כזאת טוב ילדים חברה ילדים צריך לפנות נגמר ואז ראיתי אותו ובדיוק הייתי לפני החתונה שלי אמרתי לה יו בואנה תקשיב אני בשוק אני בחיים לא ראיתי את סבא וסבתא שלי מתנשקים ממלא תזכירי בני כמה הזוג הזה? 83 ו85 אימא לאיזה מבוגר נכון מבוגרים אני קראו לשם היונים מבוגרים במושגים של אז ואז ניגשתי ואמרתי תקשיבי אני חייבת שתגידי לי כמה שנים אתם נשואים? אז היא אומרת לי 60 שנה 60 ומשהו שנה כן מגיל 18-20 משהו כזה נשואים אמרתי לה וואו תקשיבי אני הולכת להתחתן עוד כמה חודשים יש לך איזה טיפ להביא לי? אז היא כזה חושבת וחושבת וחושבת אמרתי לה תוכל להביא לי כמה טיפים שאת רוצה זה נראה לי חשוב לקחת מישה כמוך אז היא אומרת את יודעת את תלמדי לא לראות הרבה ולא לשמוע הרבה עכשיו המשפט הזה היה כזה לקוניקי לא הבנתי מה היא אומרת אני בחורה בת 23-22 הייתי לא יודעת עוד כמה הייתי צעירה כולי רואה הכל ושומעת הכל ואין דבר כזה שמשהו נעלם לי מהעין הכל עובר דרכי לקחתי את המשפט הזה לקחתי את המשפט הזה אתה יודע נפנפתי אותו אמרתי אוקיי בסדר לא הבנתי אותו כל כך בסדר הלאה עברו השנים הלכתי להיות אחות מוסמכת כבר למדתי והלכתי להיות יועצת זוגית למדתי והתחלתי להסתובב בארץ לעשות הרצאות וסדנאות מאחד מהפעמים בחרתי לנסוע באוטובוס לכיוון איזושהי הרצאה של אנשים זה היה אנשים מגיל השלישי אנשים מבוגרות מגיל השלישי ביקשו שאני אעשה להם איזשהו סדנא צהריים כזאת באוטובוס נהג אוטובוס ראיתי עם המזוודה הוא אומר לי לאיפה אתה הולכת אמרתי לו אני לא צריכה לרדת אמרתי לו אני יועצת זוגית באתי לעשות הרצאה על הגיל השלישי הוא אומר לי מה את אומרת? מה יש לך להגיד להם? אמרתי לו יש לי כנראה הרבה להגיד איזה חידושים אמרתי לו מה אתה רוצה לספר לי משהו על עצמך? הוא אמר אזי אני יותר גרוש מאשר הנשוי אמרתי לו אוקיי יאללה נותן טיפ איך לחיות חיים טובים לפי המקום שלך כגרוש הוא אומר אני אגיד לך משהו? יש לי משפט אחד להגיד לך לא לראות הרבה ולא לשמוע הרבה בום עכשיו ראיתי מבוגרת אני מצרשמתי את המשפט הזה הגעתי לסדנה יושבת איתי איזה אישה בת 85 ספרת לי על החיים שלה ועל הזוגיות שלה ואני אומרת לך אתה מה שמת נשואה? עוד פעם איזה 60 שנה אמרתי טוב תגנים לי טיפ היא אומרת לי יש לי משפט אחד להגיד לך לא לשמוע הרבה ולא לראות הרבה אמרתי וואו אלוהים אני לאט לאט הבנתי על מה מדובר ועל מה זה מדבר אתה יודע יש לנו הרבה דברים בחיים שאנחנו מייחסים להם חשיבות והם לא צריכים לא צריך לכל דבר להתייחס ולהגיב להגיב לכל דבר כל דבר אני חייבת לשמוע וכל דבר אני חייבת להגיב כל דבר אני צריכה לראות וכל דבר אני צריכה לשאול ולבחון ולהסתכל ולהציק וזה מעיק זה מאוד מאוד קשה לפעמים צריכים לתת לדברים פשוט לעבור ליד לתבונן בהם ולתת להם לחלוף לא צריך לפעמים כשאנחנו מחפשים יותר מדי אנחנו גם מוצאים מוצאים יותר מדי כשאנחנו רוצים לראות יותר מדי אנחנו רואים אז עכשיו כולם יגידו לי יאללה מה אתה אז מה אתה אומרת בת יענה הרצפה מבטון אני לא עיוורת אני פשוט חכמה אני פשוט חכמה כי יש עקרונות שאתה עליהם ויש דברים שאתה יכול להתגמש וגמישות זו עוצמה אילאית לא כל דבר צריך לעשות צגע מזה לא צריך כל דבר לפעמים צריך לתת את הדברים לקרות ואז סוף כדי להניע אותם אבל לא, אנחנו הישראליות יש לנו דעה נשים הם עם חזק והם רוצות לשים את המילה האחרונה והגבר זה סיפור של אגו אנחנו רוצים להגיד ולהיות צודקים להיות צודקות אנחנו שמות את האגו אנחנו לא באמת מקשיבים מהעבר אנחנו רוצות להיות צודקות אנחנו מטשטשות את הכל וזה משהו שבזוגיות אתה רואה את זה המון אם האישה מעירה לך הערה לפעמים פשוט תן לה להיות שם אל תגיב אל ההערה הזאת ההערה הזאת יכולה להעלות לך בביקוח מיותר שלא מוביל לשום דבר זה לא שאני אומרת תבטל את עצמך יש דברים איך לדבר עליהם כשאני מדברת בקול רגוע ואני לא כזאת יש לי טונציות מאוד גבוהות אבל למדתי שכשאני רוצה להעביר מסר אני מרוידה כשאני רוצה להביא לשים דגש על משהו כמו שאני עושה בסרטונים שלי כי אני מתלהמת כזאת אני טיפוס מתלהמת ואני מדברת ככה ואיך פעם אחת החבר אומר לי תרגירי אני לא מציעה לשמור מה שאת אומרת אבל אני רוצה להביא איזשהו סי אבל הוא צודק כשהם מורידים את הטון מקשיבים הרבה יותר טוב זה אופי של בן אדם ואני למדתי גם בזוגיות שלי ככה להוריד את הטון לא כל דבר כשאני מתווכחת עם בעלי כשקורה איזה משהו ואני אומרת רגע זה ויכוח הזה זה שווה משהו זה יעזור לי משהו אני הוכחת אותו לא פיצוץ על כל דבר בשניות אני לא עושה פיצוץ בעלי בזמנו היה היה רוכב הוא גם עכשיו רוכב באופניים הוא היה רוכב על אופניים והם רוכבים שעות ויש להם מלא בקבוקים יש לו בקבוקים בכל מקום וכל פעם כשהוא חזר מהרכיבה שייש כל הבית שלי בקבוקים כל הבית בקבוקים שים את הבקבוקים שם שים בבקשה את הבקבוקים שם עכשיו הוא לא קולט ושיהיה ויכוח כל הזמן אבל למה אתה לא שים את הבקבוקים אבל למה אתה לא שים את הבקבוקים מה הבעיה שלך מה הבעיה שלך זה היה מעכיר את האווירה אוטומטיסט שמעכיר את האווירה על הבקבוקים שהוא לא שם אותם לא שזה בסדר אז מה החלטתי שאני התחלתי לשנות את עצמי את המחשבה שלי הוא שם את הבקבוקים ברור למה הוא שם הוא כל כך מתגעגע לראות אותי הוא רוצה לחבק אותי מה עכשיו התחיל להשתף את הבקבוקים הוא דבר שהוא רוצה הוא רוצה לראות אותי ולספר לי את הרכיבה ואני 10-14 איפה הבקבוקים אמרתי קציאס תמיד תפה יש לי את הבקבוקים אלא לא צריך לעשות מזה סאגה יותר מדי כשאנחנו מתווכחים ויש הילדים אם תשים את הקונפליקטים שיש בזוגיות אתה תראה כמה ילדים מעורבים בתוך הקונפליקטים הזוגיים של אנשים לא קשור לזוגיות זה קונפליקט על הילד הילד וככה והילד שלך והילד הזה ואנחנו לא נותנים סייל לדוגמה לדברים לקרות כאילו הגבר אומר משהו האשה שומעת ואז אנחנו ישר בום תוקפים אותו למה אנחנו רוצים להגיד את המקום שלנו אנחנו שומרים את המילה של הגבר עכשיו אתה אומר טוב זה קשור לילדים זה חינוך ילדים אבל זוגיות שלך ברגע שאתה עשית את זה לא נכון שברת את המילה של האישה שלך או שברת את המילה של הגבר שלך הקטנת אותו גם במיטה זה יהיה ככה וגם מחוץ לחינוך אתה משיכה לדבר אליו בתואן הזה ואתה משיכה לקטין אותו זה תקשורת איך שאנחנו לא מסתכלים על דברים שים לב אנחנו נראים פה תקשורת איך אני מביא את עצמי לתוך זוגי לתוך קונפליקט ואתה יודע כמה קונפליקטים אני כל היום בקליניקה שלי אני כל היום עם קונפליקטים אני מקשיבה ואני עושה שיקוף לאנשים איך היה אפשר לעשות את זה אחרת בוא נהיה חכמים קצת עכשיו תסתכל על מה היה קונפליקט היה תוצאה אנחנו עכשיו חראה הקונפליקט וחראה משבר וחראה תחקיר איך היינו יכולים לעשות את זה אחרת איזה דבר הזה השאלה המסקנות שאת מגיעה את גם מיישמת אותם בתקופת ליטה הבאה אני מיישמת אותם בחיים שלי בכלל איזה בן אדם אין לו קונפליקט איזה בן אדם לא מרוסק ואיזה בן אדם אין בן אדם שלא רצה להתגרש בזוגיות שלו ושזה לא עבר לו ככה או להגיד איזה דבר הזה שם אין דבר כזה אין צור כזה אם מישהו יגיד לי בחיים לא חשבתי על הדבר הזה דווקא כל הזמן היה לי בסדר ואנחנו מתקשרים והכל לוי דווי זה לא עובד החיים שלנו זה מה שגורם לנו גם להכיר ללמוד אחד את השנייה וזה דרך אגב הדבר שמפריע אותנו שדיברנו על הפוסט אנחנו עושים איזה קונפליקט אה הנה למדתי יופי למדתי עוד משהו עליך למדת אתה משהו עליי וואלה אנחנו עכשיו באיזשהו משהו חדש והקונפליקטים כשהם עוברים טוב ואני לא מפתע אותם מתחת לשטיח אלא נותנת לקונפליקט לצאת לדבר עליו לפתור אותו לראות איך אנחנו מכאן ממשיכים זה נהדר זה בוסט לתוך הזוגיות לתוך המיניות מביא את התשוקה כן בואי נעשה כאן איזה התנחתה קטנה נשמע שיר ואני אוכל לתת לך ללשות הקפה שלך כמו שצריך מירי מיסיקה ומיקי משה יש לך אותו, אותך שומעי שהלב שלך קורא לך ונתחיל לגמות את העולם זה לא תמיד פשוט וכל מה זה יפה אין לך לבקש להתעכב של מה שאת כל שעה רחוב וחוצה מלשונה הוא גם מספר מאיים גם שהוא ייתן לך עוד מטחה ועוד מטחה עוד חזקה כמו לוויה ואת תדעי להילחם עוד חזקה ואת תדעי להילחם לכי עכשיו לברוח כמו שנש ושחנפיים תעופי רחוק לכי עכשיו תעופי פחד ואם זה ייחסת מנגינה שחצתי תחזיק רק את היד וגם אם תשאר לה למה אסור לך כפי שתמיד יש לך חוצה אולי דיברתי שם על הדרך יש נפילות בפה החושבות מי שטוב זה כל פעם נשכח קצת לפעמים נרצה ללב אבל יעבור נכון שהחוב וחוצה וגם את זוכה בלי תמורים אבל תמצאי את האמת שלך תמדי להיות מלכה בעולם של נמרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים לכי עכשיו לברוח כמו שנש ושחנפיים תמצאי את האמת שלך תמדי להיות מלכה בעולם של נמרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים לכי עכשיו לברוח כמו שנש ושחנפיים תמדי להיות מלכה בעולם של נמרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים לכי עכשיו לברוח כמו שנש ושחנפיים תמצאי את האמת שלך תמדי להיות מלכה בעולם של נמרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים כי את מלכה לא חשוב מאחרים כי את מלכה לא חשוב מאפי? איך לימנע מכעפים? זה הרבה אנשים... כן, איך לימנע מכוער, מעבר זה מלא דבש ואז יש לך חיים מתוקים פשוט, מאוד פשוט אתה יודע, הבודהיזם הבודהיזם מדבר המון על המקור של הסבל המקור של הסבל זה כאשר יש פער בין המצוי לרצוי ככל שיש לי יותר פער במה שאני עכשיו ללמד מה שאני רוצה אני נמצא בסבל כשאני לא מצליח להגיע לשם אני באנרגיות פחות טובות אנרגיות קשות זה הקטע של סבל המושג של סבל אבל אתה יכול לקבוע לך איזה מטרה, נעלה, אני יודע מה אתה דווקא פחות או יותר בנוני כזה שם לך מטרה כל הזמן תהיה בסבל בדיוק, בדיוק אתה חושב על משהו מדהים מה אומרים בבודהיזם? הבודהיזם אומר, אל תחשוב אל תחשוב יותר מדי כשאתה חושב יותר מדי זה פיקציה, מחשבות זה פיקציה זה דמיון, זה כאילו השערה אוטומטית מגיע הסבל עכשיו אני רוצה לנסוע לטיילנד מתי אני אנסע לטיילנד? אוי רגע שנייה אבל זה לא מסתדר לי ביוני, ביולי, אוגוס אוי אבל לא מסתדר לי אין לי מספיק כסף, אין לי מספיק זה בלי, אתה רק שוקל תיושב בסלון, תסתכל ככה מה אני יכולה לעשות עכשיו? אתה כבר נכנס לתוך ללוב כזה של יואו רגע אז מה? אז מה בחיים אני לא אצליח לעשות את זה? אז אני אצליח לעשות את הדבר הזה? יואו כמה כסף? יואו זה עצבים, מה כמה צריך לעבוד? קשה? עוד נוסיף עבודה או בטח מנצבזים פה כל כך הרבה כסף אז רגע אני אצליח לעשות את זה? לפעמים אם היה יותר מדי מחשבה זאת הציפיות יותר מדי הן אכזבות גדולות והן קשות הן קשות הסבל הוא מקור מאוד מאוד קשה אני זוכרת על עצמי אני בחורה מי שמכיר אותי אני בחורה מאוד פעלתנית אני זר אני מזזיתית אני רוצה לעשות את זה ואת זה ואת זה ואת זה אני רוצה לטרוף את העולם נולדתי כדי לטרוף את העולם אני רוצה להספיק הכל עכשיו אבל, לא מחר עכשיו אני רואה את שמאל כבר שמאל המטרות מאוד גבוהות עכשיו לא רק זה, אתה גם כל פעם מסתכל אתה מסתכל על אחרים איזה אוטו יש לו, איזה זה אני מדברת על הקטע המקצועי שלי שרציתי כאילו להתפתח כשהייתי צעירה יותר ואז אמרתי, רגע, רגע היועץ הזאתי הסקסולוגית הזאתי הוא עושה ככה וככה? אני גם לא למה אני לא? למה אני לא אוכל לעשות את מה שהיא עושה? סבל סבל, סבל, זה מקור הסבל כשהסתכלתי על הלב לא הסתכלתי על עצמי כשניסיתי להשוות את עצמי למישהו אחר אני בסבל, זה לא החיים שלי כשאני מסתכלת על מישהו אנשים, אם אתה לוקח את המקום של המכוניות עזבת פייסבוק שהוא הרבה חר טברטה אנשים מעלים כל מיני שטויות לפייסבוק להוציא לאנשים את העיניים היינו פה והיינו שם והיינו פה והיינו שם כן, עוד ועוד ובחש ובחש ובחש ויש שם את האישה מסתכלת על זה אלה, איך הזוגיות שלה יפה הם כולם מתנשקים מתחבקים, כל היום תוריים מה יש לי פה מה יש לי פה, שם אצלהם עד אישה של שכן ירוג אותה וואי איזה מאמן, מקור סבל עכשיו אני לא הסתכלתי על מה שיש לי בבית אני חיית כאן ועכשיו אני הפסקתי הפסקתי עם האמת שלי למה היא לבושה עם כל כך הרבה הוא עשה והוא עשה והוא עשה שאני כבר שכחתי שאני רוצה לעשות באמת על אמת ואני הייתי שמה, הייתי במקור של הסבל אחושילינג ובחורה כמוני, תחרותית הישגית מאוד קלה להיות במקור של סבל אז איך יצאת מזה? וואו, זה היה תהליך לא פשוט ממש, זה הרבה הרבה התבוננות בפנים וזה להסתכל, לשים ראי על החיים שלי וכשאתה פוגש את עצמך לפעמים מבפנים זה לא כל כך נעים זה לא כל כך פשוט אבל שאלתי את עצמי שאלה אמרתי קציה על אמת זי, אני ואת לבד עכשיו אף אחד לא שומע מה באמת את רוצה לעשות בחיים שלך, באמת, זי מה את רוצה לעשות בחיים שלך הסתכלתי, חשבתי ועניתי אני רוצה שאנשים כאילו ירגישו יותר נוח עם אמיניות אני באה לי להגיד כל מה שאני רוצה בנושא הזה אמרתי הייתי האמיתית, הכי אמיתית עם עצמי לא היה לי פייק לעשות משהו מה זה אומר אני רוצה לתת לאנשים כוח וככה נוצרו הסרטונים שלי אז רגע, אז אמרתי זה מה שאת רוצה? באמת, באמת, באמת, זה מה שאת רוצה אז תעשי את זה, מה הבעיה פתאום, את יודע הכסף בכלל לא היה שם זה מצחיק, כי למה אנחנו עובדים כסף, נכון, את רוצה עוצב שיהיה לי עוד אוטו, עדש עוד טיסה, עוד משהו לא היה בכלל שום דבר חומרי לא היה בכלל, וזה הבטן שלי לא היה שום דבר חומרי ואז אמרתי, אוקיי, מה הבעיה בוא נעשה סרטון, תפיץ אותו לא אכפת לי, בלי כסף, חינם שאנשים יקחו וישמעו מזה משהו ואני עליתי סרטון אחד, ופתאום פרח, נהיה בשדה קוצים טק טק טק טק, עוד סרטון והיה לי סיפור כמה אנשים שלחו לי הודעות, אמרו לי, וואי, בואנה תודה רבה, איזה סרטון מגניב את עושה עוד סרטונים, וזה נתן לי כזה איזה יופי, בואי אנשים באמת מקשיבים מה שאני אומרת, זה מאוד עושה להם לא לכולם יש כסף להגיע לירוצים, לא לכולם יש את האמצעים, אתה יודע, היום גם מצב כזה, כלכלה, לא מי יודע מה אמרתי לה, מה, בגלל שאין לו את האמצעים להגיע, אזנים, הפלצניות האלו, שלא, לא אם לא לך את הכסף, אתה לא יכול לקבל אינפורמציה, לא, אמרתי, אני אתן מתנה, מה אני אעשה את הסרטונים האלו ואם אתה לוקח את כל הסרטונים שלי ביוטיוב מרכיב אותם זה, וואו, זה שעות שעות של כל מה שאתה רוצה מכל, ואני מדברת, אתה מכיר אותי אני מדברת נקי טוב אני רוצה להגיע איתך בעצם לחלק האחרון כן, אני מטייל עצמי אנחנו צריכים לקבוע פגישה נוספת, לא יעזור לא יעזור אני עכשיו רוצה לעבור למשהו אחר שאני רוצה להזכיר את השתתפת בסדרה בוא לאכול איתי דרך אגב, אני הייתי רוקב עדוק צחקתי המון ממה שקורה שם ספרי על הסדרה והדיוקנאות שהשתתפו איתך בשבוע שלך בשבוע שלי, קודם כל, זה היה מקסים איך שהם פנו אליי בגלל הסרטונים, זה היה מקסים ככה הגיעו אליי, עכשיו אתם מחיגתם ואז היה צילומים צילומים מצלמים אותך משבע בבוקר בשבוע שלי, שבע בבוקר הם מצלמים צלמים 24 אנשי צוות שאני מכינה את האוכל, והם מלווים אותי עד שלושה לפנות בוקר אז הכל מתפזר עכשיו מי נשלם בשביל החומרים האנשים, האפקה האפקה מביאים לך כסף אתה כמובן צריך להביא את התפריטים ברור, ברור ואז זה קורה משהו מדהים כי חמישה אנשים מפגשים כולל אני, חמישה אנשים מפגשים שאתה לא מכיר אותם ואני הייתי הראשונה, אני הייתי המנחה הראשונה זה כאילו, אתה צריך להיות סופר תקשורתי סופר מכיל כדי, קודם כל, אתה צריך להביא מי הדמויות, אתה צריך להכיר אותם אבל כולם מיוחדות כאלה, כל אחד עם איזה זה הרעיון, זה הרעיון והמזל שלי זה להפגיש אותם ביחד וגם אני יושבת עם כל כך הרבה אנשים יש לי כל כך הרבה אינטראקציות אני יודעת איך בן הפינות זה עולה הסייף, כן? כן, ברור, היו כמה סתיים כאלה אז אני יכולה להכיל ואני יכולה להכיל יש לי בעיה עם שיפוטיות וביקורתיות אני לא יכולה לסבול לאנשים שיפוטיים וביקורתיים אין לי בעיה שיגידו לי, אוכל לא טעים זה ממש בסדר, הכל אבל כשזה נוקב וזה כל הזמן בצמורה ששופטים אותי ובודקים אותי, ולא רק אותי ובודקים מסביבי זה מאוד מאוד קשה לי אני בחורה של אהבה אני אוהבת, אני אהיר נגיד אבל אני אהיר את זה בביניים, אני אגיד יכול להיות שזה היה טעים זה היה לי טעים, אבל פחות התחברתי כי אני לא אוהבת את זה ואת זה וזה אני לא אגיד אף פעם, זה משהו מפונף על בן אדם בחיים לא תשמע איזה ניקוד, בטח כל אחד נתן נמוך בשביל שהוא יעלה את עצמו, לא? איך זה הולך? זה הקטע שבהתחלה אני חשבתי, אני מאוד אופטימית אני בחורה תנימה אני מאוד אמיתית אני לא באה כדי לנצח למרות איזה אופי שלי תחרותי אני לא באה כדי לנצח, אני באתי כדי ליהנות כי אני רוצה באמת להגיד שמישהו שהכין אוכל וואו איזה כיף זה למה להיות ביטשיט למה להיות ביטשיט ולהגיבה לבן אדם אז הבן אדם טרח טרח, הכין לא משנה, אז לא יצא צעים אוקיי, אבל הוא טרח והכין לא מדברת על הסשן שהיה לנו שם עם החברה, הקולגה שלי שלא יצא לאוכל בכלל למרות שאתה יודע היה לה ים הערות ועניינים בסוף, אתה יודע זה מבאס עכשיו זה מבאס אותי דבר כזה כי אני מסתכלת ואני אומרת וואלה, כאילו יכול אתה יודע, כל אחד יודע את הפאקים שלו נכון? אז אם אתה לא יודע משהו שום ת'פה, תהיה בשקט אל תעשה את זה בחבושות, שחק אותה אנה וואנה ובסוף אין לך כלום אתה תעמוד במבחן אחרי זה כן, אני צפוקת היסטוריה לצרחות אני לא יכולה להתווכח איתך לא יודעת, אין לי מספיק ידע בנושא הזה אז אם אין, אז תנמיכי תנמיכי, תנחתי תנחתי ללחות, תנחות כדי שיהיה כיף, כדי שתוכלי כדי שתגיע את אור שלך ואז זה אוקיי, מובן, הכל בסדר תסתכלו עלייך בצורה אחרת תסתכלו עלינו, וזה שיעור לך חיים, אני חושבת איך קראו לרוסיה זה שם, איגור, נכון? איגור, רגע, חבר זו הוא היה חמד, עדיין בקשר איתו? כן, אנחנו חברים טובים או אהבתי אותו זה היה בינינו ממש כזה הדבר האמת שאני בקשר עם כולם תודה לך, אני ממש בקשר עם כולם עם אביגיל עם איב עם רוחם הזקן בר שבע נכון, בר שבע, ויש לו גם עכשיו בתל אביב אה, יפה באתי לבקר אותו, אתה יודע, אחרי שהכל יורד וגם שם היה כיף אינטראקטות, זה שהיה פיצוץ עם הבחורה שם, אחר כך איברנו את הדברים דרך אגב אחר כך הישבנו את זה, והיה לנו איזשהו מפגש עשינו פרומו לעונה חדשה, אז היה לנו צילומים בכאן 11 אז ישבנו ודיברנו וזה היה מאוד יפה זה דווקא הייתה יוזמה שלה לבוא ולהתקרב ואני כשמביאים לי יד אז אני לוקחת את היד אני נותנת יד לשלום איזה צליל איך אני מתה למה זה נגמר אני ראיתי שנהנית מאוד זה היה דבר כזה טוב, את רוצה להגיד משהו לפני שאני אקריא את הסיום שלי אני רוצה להגיד שבעולם הזה דיברנו קצת על פוליטיקה בחוץ אני לא אוהבת את זה, אני רוצה להגיד שיש דבר אחד שאנחנו צריכים לזכור וזה ואהבת לראייך כמוך ואהבת לראייך כמוך תהיה בן אדם טוב תהיה בן אדם טוב תהיה בן אדם טוב, זהו תהיה בן אדם טוב ואוהב וזה מציל את הכל בחיים גם אהבה, אהבה מצילת הכל זה כל התורה הרגל אחת זה תורה, תורה שלמה טוב, אני מבקש להודות לקציע רעיון מקסים ומסכיל הערב קצרה היריעה להקיף את כל הנושאים שרציתי לשאול הערב ואני מרשה לעצמי להזמין אותך שוב לרעיון נוסף מיד אחריי יגיש אריג די את תוכניתו המוזיקלית ראש גרוב שבוע בית הריח כאן אבי עזרד מלכה ללופל שעבר שיספר על פעילויות ההתנדבות שלו המשך ערב מצוין! ביי